Комплект рабочей документации Опции

[Гость_Iroha_*]

Называется "План расположения приборов и трасс автоматизацыи" и это не схема , это чертеж

Сообщение отредактировал Iroha - 15.8.2012, 15:07

[Гость_Iroha_*]

Называется "План расположения приборов и трасс автоматизацыи" и это не схема , это чертеж

Сообщение отредактировал Iroha - 15.8.2012, 15:07

[Usach]

Жму руку коллега! Как приятно на форуме специалистов встретить человека, понимающего разницу между чертежом, планом и схемой...Поверьте - таких здесь не много....

[Usach]

А нельзя ли взглянуть на схему расположения, в рамках обмена опытом?

Часто - если принципиальное изображение различных агрегатов (трапов, дренажей всяких, дыхательных трубок, тр-дов не относящихся к автоматизации и пр.) не "входят" в область (объём) автоматизации, планировки технологов "очищаются" от ненужных элементов. И тогда та часть плана, которая правится, превращается в "схематичное расположение". Т.е. это уже не полноценная планировка - поэтому и "схематичная"...

[alex_1978]

Я конечно извиняюсь, но хочу уточнить что делает автор темы - ПРОЕКТ или РАБОЧУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ? А то на практике 90% заказчиков не различают эти этапы (подавай им сметы на этапе проектной документации или оплатят только проектные работы и ожидают чертежи обещего вида шкафов и 3D модель из САПР-а).

Так то, по постановлению #87, в проекте выполняется только подраздел "Система электроснабжения" раздела 5 ИОС (инженерные системы), который должен содержать:

в текстовой части

а) характеристику источников электроснабжения в соответствии с техническими условиями на подключение объекта капитального строительства к сетям электроснабжения общего пользования;
б) обоснование принятой схемы электроснабжения;
в) сведения о количестве электроприемников, их установленной и расчетной мощности;
г) требования к надежности электроснабжения и качеству электроэнергии;
д) описание решений по обеспечению электроэнергией электроприемников в соответствии с установленной классификацией в рабочем и аварийном режимах;
е) описание проектных решений по компенсации реактивной мощности, релейной защите, управлению, автоматизации и диспетчеризации системы электроснабжения;
ж) перечень мероприятий по экономии электроэнергии;
з) сведения о мощности сетевых и трансформаторных объектов;
и) решения по организации масляного и ремонтного хозяйства - для объектов производственного назначения;
к) перечень мероприятий по заземлению (занулению) и молниезащите;
л) сведения о типе, классе проводов и осветительной арматуры, которые подлежат применению при строительстве объекта капитального строительства;
м) описание системы рабочего и аварийного освещения;
н) описание дополнительных и резервных источников электроэнергии;
о) перечень мероприятий по резервированию электроэнергии;

в графической части

п) принципиальные схемы электроснабжения электроприемников от основного, дополнительного и резервного источников электроснабжения;
р) принципиальную схему сети освещения, в том числе промышленной площадки и транспортных коммуникаций, - для объектов производственного назначения;
с) принципиальную схему сети освещения - для объектов непроизводственного назначения;
т) принципиальную схему сети аварийного освещения;
у) схемы заземлений (занулений) и молниезащиты;
ф) план сетей электроснабжения;
х) схему размещения электрооборудования (при необходимости).

Ну а в описании технологии или вентиляции делается краткое текстовое описание автоматизации.

P.S.
просто тема названа "комплект рабочей документации", а в топике "я делаю проект по автоматизации системы вентиляции и некоторые вентсистемы".

Именно стадия "Р", а не "П"

[DiJo]

Взято из последнего проекта (от известной фирмы):

[ashim]

Когда монтажник притащит 14-жильный кабель к шкафу...

Притащит его по внешним проводкам, вызвонит жилы, пронумерует - и после этого откроет соответствующие лист, на котором пожильно и поклеммно нарисовано подключение этого (и прочих) кабеля к этому шкафу

А нельзя ли взглянуть на схему расположения, в рамках обмена опытом?

Уже стесняюсь. Не дорос. На словах - тот же план, но без привязок размеров. Грубо - эта штука примерно там плюс-минус метр, от нее труба воооон туда. . Выполняю на плане, а в штампе пишу "Схема..."

х) схему размещения электрооборудования (при необходимости) (изм.4, дополнение, Постановление Правительства РФ от 7 декабря 2010 г. N 1006 )

Называется "План расположения приборов и трасс автоматизацыи" и это не схема , это чертеж

Жму руку коллега! Как приятно на форуме специалистов встретить человека, понимающего разницу между чертежом, планом и схемой...Поверьте - таких здесь не много....

Чертеж - установки, детали в трех (или меньше, если виды достаточно информативны) проекциях, при необходимости - с указанием размеров. План - расположение существующих и проектируемых объектов в секущей плоскости с указанием координат, размеров, расстояний и привязкой друг к другу. Схема - то же, но без указания их. Не? Или схемой кошерно называть только то, что указано в видах схем в ГОСТ 2.701?
Чувствую, что меня хотят поругать, но не пойму, за что... Научите, люди добрые.

Сообщение отредактировал ashim - 15.8.2012, 16:36

[Гость_wild_*]

Именно стадия "Р", а не "П"

Тогда в разделе ЭМ (силовое электрооборудование) показывают схему подключения комплектной технологической установки по питанию, а в разделе Аxx по цепям управления. В ведомость ссылочных и прилагаемых документов вписывают шифр и название документа производителя содержащего схему принципиальную комплектной установки. На схемах разделов ЭМ, Ахх в примечаниях указать смотри и опять шифр документа производителя комплектной установки.

Взято из последнего проекта (от известной фирмы):

"Точка" должна стоять после марки раздела АК перед порядковым номером документа.

[DiJo]

"Точка" должна стоять после марки раздела АК перед порядковым номером документа.

Если имеется ввиду "точка", разделяющая АК1 и 001, то проект АК - не единственный по данному объекту. Даже по "подобъекту СБК".
В комплекте проектной документации, поступившей от проектанта есть и ххх-ххх-ххх-АК1 и ххх-ххх-ххх-АК2 и т.д. (по разным "подобъектам" - доходит до ...-...-...-АК7).
Аналогично и с ЭМ-овскими проектами и с ОВ-шными.
А "001" - это да, порядковый номер документа ("Общие данные", которые на 5 листах).

"Кодировка/шифровка" проектов не моя, а известного проектного института, в котором

сидит дедушка и продолжает строчить схемы

[Гость_wild_*]

Замечательно, рад за институт! Но АК - это марка раздела и она не может быть АК1 т.к. марка раздела может состоять только из букв. А номер документа должен быть отделен от марки точкой.

[ashim]

Я понимаю, что многие - зубры от проектирования, но давайте вернемся к терминам? по 21.1101 Марка - это буквенный или буквенно-цифровой индекс, к тому же комплект чертежей любой марки может быть разделен на несколько основных комплектов той же марки с добавлением порядкового номера. Или я и тут пролетел?
а далее, как и сказано,

номер документа должен быть отделен от марки точкой.

Перечень марок - в состав проекта.

Сообщение отредактировал ashim - 15.8.2012, 18:04

[Гость_wild_*]

Обозначение АК1 возможно только в случае когда количество чертежей основного комплекта рабочей документации превышает 300 эквивалентных листов формата А4, тогда комплект разбивают на два тома, первому тому присваивают марку АК1, второму тому марку АК2. И это один объект и один основной комплект чертежей рабочей документации в котором документы нумеруются после точки.

P.S. Попробуйте сдать нормоконтролю раздел с документом xxx.xxx.xxx-АК2.001

Сообщение отредактировал wild - 15.8.2012, 19:02

[toxan]

Речь но форме, а не о содержании.

цен, сроков, содержания , качество входит в содержание

Спорить не буду хотите считать, что качестов= объему содержания - флаг в руки. Я так не считаю.

качество входит в содержание

так разберитесь уж как нибудь...

В связи с "взрослением" рынка каждый научился, как говорят менеджеры, "отжимать" по полной. В связи с чем резко упала моржа. Монтажники начали считать каждую копейку от фитингов до проводов.
В совке комплектных щитов не выпускалось, поэтому автоматизацию каждой конкретной установки приходилось разрабатывать индивидуально, с учетом трасс от щитов до установок. Более того, было разделение на щит управления установки и щит автоматизации установки. Развитие НТП поошло по пути укрупнения функций единицы оборудования, что соответственно привело к появлению штатного щита автоматики и управления. Более того появился новый раздел - "диспетчеризация", который внес свои корректировки. А так как провода соединяющие ЩАУ с датчиками и элементами вентустановки стояли копейки, при наличии 50 % скидки на оборудование никто их не считал.

[DiJo]

Обозначение АК1 возможно только в случае когда количество чертежей основного комплекта рабочей документации превышает 300 эквивалентных листов формата А4, тогда комплект разбивают на два тома, первому тому присваивают марку АК1, второму тому марку АК2. И это один объект и один основной комплект чертежей рабочей документации в котором документы нумеруются после точки.

Абсолютно так и есть.
У нас работы по проектам, в которых основной комплект далеко за 1000 листов!

Сообщение отредактировал DiJo - 15.8.2012, 19:00