Анализ качества электроэнергии, Приборы, методики, нормативные материалы Опции

[kaifsheg]

Скорее всего не подойдут, т.к. каждый производитель их под себя затачивает (даже менюшка есть отдельная) и анализатор просто их не воспримет, либо врать будет. Посмотрите мануал на свой прибор, что рекомендует производитель.

Тут может и не будет врать (сильно), если разъёмы подойдут и соответствие вых напряжений и вх токов. Вот к примеру, если у меня через клещи пропускать 100 А, то они будут выдавать сигнал амплетудой 1В и если в вашем приборе есть в меню выбор клещей 100А/1В, то они будут подходить. Т.к. клещи это трансформатор тока.... А пройдут ли они поверку? Это уже вопрос, т.к. погрешность в проценты может и быть.

Вот тут внизу на картинке есть http://www.terra-nsk.ru/item/c-8335-analiz...-elektroenergii

[kaifsheg]

Скорее всего не подойдут, т.к. каждый производитель их под себя затачивает (даже менюшка есть отдельная) и анализатор просто их не воспримет, либо врать будет. Посмотрите мануал на свой прибор, что рекомендует производитель.

Тут может и не будет врать (сильно), если разъёмы подойдут и соответствие вых напряжений и вх токов. Вот к примеру, если у меня через клещи пропускать 100 А, то они будут выдавать сигнал амплетудой 1В и если в вашем приборе есть в меню выбор клещей 100А/1В, то они будут подходить. Т.к. клещи это трансформатор тока.... А пройдут ли они поверку? Это уже вопрос, т.к. погрешность в проценты может и быть.

Вот тут внизу на картинке есть http://www.terra-nsk.ru/item/c-8335-analiz...-elektroenergii

[DrJack]

Добрый день. столкнулся с проблемой такого характера: в здании старой постройки электропроводка выполнена полностью из алюминия (и ей около 40 лет), сами понимаете это капец, всё сыпется. Желание заказчика поменять это всё. В список ЭЭ мероприятий возможно ли вписать замену ветхой электропроводки на новую медную? И если да, то какая может быть от этого экономия?

[kvm_auditor]

Вот такой результат суточных измерений качества ЭЭ анализатор выдал:

Объект детский садик. Пока не разбирался досконально, но причина перекоса фаз- электроплита. Причем зеленая и желтая фазы в недогрузе, красная явно в перегрузе. По току анализатор не выдает данных (при анализе качества ЭЭ), попробую еще замерить суточные нагрузки.
Дык это к вопросы к поставщику ЭЭ, или плиту нужно смотреть?

[monstrodamus]

В перегрузке как раз красная фаза - а вот желтая и зеленая нет..плита однофазная разве?
Тут явно завышено напряжение-трудно представить какое оно на трансформаторе..

[mikki dan]

Добрый день. столкнулся с проблемой такого характера: в здании старой постройки электропроводка выполнена полностью из алюминия (и ей около 40 лет), сами понимаете это капец, всё сыпется. Желание заказчика поменять это всё. В список ЭЭ мероприятий возможно ли вписать замену ветхой электропроводки на новую медную? И если да, то какая может быть от этого экономия?

Можно провести это как организационное мероприятие, т.е. как бы без экономии, просто замена системы электроснабжения, модернизация ВРУ и тд.

По теме:
Сам юзаю Энерготестер ПКЭ, производство Марс-Энерго, в прошлом году вместе с клещами он обошелся в районе 80 т.р. Удобный интерфейс, отчет не в пример больше и шире, чем в самом первом сообщении этой темы.
Минусы:
- неудобная сумка-переноска "привет из СССР"
- нужно следить за состоянием аккумуляторных батареек, они сами через прибор не заряжаются (когда прибор включен в сеть я имею ввиду), если сядут батарейки и не будет сети, прибор уйдет в перегруз и из него он выйдет только после гарантийного обращения на завод, у меня столько времени не было, пришлось разбирать сам прибор.
- ужасное для понимания и для установки программное обеспечение. Над моим прибором колдовал целый консилиум из брата-программиста и его друзей, пытаясь просто установить ПО, в итоге оказалось, что на заводе записали драйвер на диск абсолютно для другого оборудования

В принципе, прибор на 4, свою работу выполняет качественно, если б не было вышеописанных проблем, за свою цену был бы идеален.

[kvm_auditor]

А можно фото в студию клещей?

Вот такие:

плита однофазная разве?

Плита 3-фазная, 6 конфорок+2 ТЭНа.
По фазам распределено так:
Фаза А: три конфорки
Фаза В: ТЭНы
Фаза С: три конфорки

[kaifsheg]

Вот такой результат суточных измерений качества ЭЭ анализатор выдал:

За фото клещей спасибо.
По поводу графика - посмотрите нагрузку по току в момент перенапряжения. Складывается ощущение, что когда включают нагрузку на фазе красной, падает напряжение на ней, а в трансформаторе в это время происходит перераспределение магнитных полей и как следствие скачок напряжения на зелёной фазе.

[kvm_auditor]

По поводу графика - посмотрите нагрузку по току в момент перенапряжения. Складывается ощущение, что когда включают нагрузку на фазе красной, падает напряжение на ней, а в трансформаторе в это время происходит перераспределение магнитных полей и как следствие скачок напряжения на зелёной фазе.

Вчера позвонили из другого садика (там делает энергообследование другая организация), такая же история.

[kaifsheg]

У меня такая же штука была. Скачки напряжения наблюдались ночью. Кто-то давал нагрузку на сеть высокую. А кто - так и не смогли выяснить (кто-то из охраны скорее всего что-то варил электросваркой...)

(не смотрите на размерности оси Х. Это я из экселя сворганил. Скачёк тока и падение напряжения происходили в один момент. Просто анализатор записывает синусойды одной продолжительности времени, а среднеквадратичные напряжения другой продолжительности)


У нас во время сильного ветра, когда ветер провода замыкает между фазами, на другой фазе лампочка ярче гореть начинает, чем при 220 В.

Тут вина потребителя, в том случае если он подключает нагрузку выше ему отпущенной (так что энергосистема не справляется) и вина поставщика, если нагрузка соответствует требованиям, а энергетики не могут обеспечить своевременную регулировку напряжения.

[kvm_auditor]

Дык это к вопросы к поставщику ЭЭ, или плиту нужно смотреть?

После разборок оказалось что с подстанции "ноль" не приходит. Так бы и работали, если бы не энергообследование.
Вот и судите нужно ли делать в садиках и школах замеры качества ЭЭ.

[trianon]

После разборок оказалось что с подстанции "ноль" не приходит. Так бы и работали, если бы не энергообследование.
Вот и судите нужно ли делать в садиках и школах замеры качества ЭЭ.

И что садик сэкономил в вашем случае?

[kvm_auditor]

И что садик сэкономил в вашем случае?

Как минимум это затраты на сгоревшие лампочки. Эт так на вскидку....

[trianon]

Ну не экономим мы лампочки, и деньги не экономим.
Электричество-да, тепло-да...
Кругами ходим, чес-слово

[kvm_auditor]

Ну не экономим мы лампочки, и деньги не экономим.
Электричество-да, тепло-да...
Кругами ходим, чес-слово

Зака в конечном итоге экономия в денежном эквиваленте интересует, ему наплевать на киловатчасы, гиколории и т.д. и т.п. Ну и срок окупаемости. Если он ставит лампы энергосберегающие, а они перегорают через неделю, дык он плюнет на энергосбережение, и будет ставить обычные лампочки, т.к. они дешевле.

[trianon]

Зака в конечном итоге экономия в денежном эквиваленте интересует, ему наплевать на киловатчасы, гиколории и т.д. и т.п. Ну и срок окупаемости. Если он ставит лампы энергосберегающие, а они перегорают через неделю, дык он плюнет на энергосбережение, и будет ставить обычные лампочки, т.к. они дешевле.

У вас есть заказчики-бюджетники, которых всерьёз интересует экономия казенных денег? Посмотреть бы... Что-то с трудом верится.
И вообще, ст.24 п.1. Ни слова о деньгах. Впрочем, все это и без меня знают. И вы, само собой.

[kvm_auditor]

У вас есть заказчики-бюджетники, которых всерьёз интересует экономия казенных денег? Посмотреть бы... Что-то с трудом верится.

Есть и такие, но в основном те, которых интересует сам факт наличия энергопаспорта, а не то что внутри. Как энергоаудитор меня это коробит.... Лишь бы галочку поставить напротив пункта "Проведение энергетического обследования" и казенные деньги перечислить (иные вперед паровоза). На моем счету один-два зака которые более-менее отнеслись к нашим рекомендациям серьезно, остальные только подмахнули и усе.

[trianon]

О том и речь. Тем более, что они четко понимают - на сколько сэкономил, на столько и срежут финансирование по этой статье.

[dimasty33]

Добрый вечер!

Кто-нибудь делал замеры на ВН, а именно 10 кВ!
Какой прибор посоветуете?

Подключение, как я понимаю идет в измерительным трансформаторам (ТТ и ТН) с выставлением коэффициентов трансформации. Подойдет ли для этого FLuke 434? В инструкции ни слова по замерам на высокой стороне!

[trianon]

Добрый вечер!

Кто-нибудь делал замеры на ВН, а именно 10 кВ!
Какой прибор посоветуете?

Подключение, как я понимаю идет в измерительным трансформаторам (ТТ и ТН) с выставлением коэффициентов трансформации. Подойдет ли для этого FLuke 434? В инструкции ни слова по замерам на высокой стороне!

Боюсь, что это СНII . А у ваших людей есть допуск соответствующий, да?

[kvm_auditor]

dimasty33
Скачайте мануал на предыдущей страничке, там есть схема подключения.

[kaifsheg]

Группы по электробезопасности может и не быть у энергоаудитора (хотя 3 группу надо бы). Но аудитор может попросить человека (сторудника обследуемого предприятия) с соотв. допуском установить прибор куда надо и как надо аудитору.
Думаю в любом приборе должен быть (вернее есть) коэф. учитывающий импользование ТТ (транс. тока) и ТН (транс. напряжения).

[Диманад]

Здравствуйте!
Если кто может, бросьте, пожалуйста, на kreativenergo@gmail.com достойный образец протокола измерений качества ЭЭ, желательно с выводами...
Заранее спасибо!

[Rek-21]

получите и распишитесь! Кстати выводы в протоколе качества электроической энергии не пишется. Все выводы пишите в отчете, который прилогается к энергопаспорту.

[Rek-21]

Кстати информация для всех, действие ГОСТ 13109-97 прекращает свое действие 01.01.2013 года с последующим введением ГОСТ Р 54149-2010.

[kvm_auditor]

мне мне ... модератору просьба-при обращении в "личку" банить

Ну банить ИМХО жесткогвато будет.
Собственно просьба ко всем:
Господа ну дык и просите через личку. Получили в личку, дык там и благодарите, че форум загромаждать.
Спасибо за понимание.

[Muma]

У нас тоже Метрэл. Прибор по госту анализ не делает, данные приходится в ручную выковыривать-анализировать, а в результатах измерений даже частота отсутствует. График коэффициента мощности не всегда пишет при мониторинге...
Может как-то можно перепрошить его?

[zabexpert]

У нас тоже Метрэл. Прибор по госту анализ не делает, данные приходится в ручную выковыривать-анализировать, а в результатах измерений даже частота отсутствует. График коэффициента мощности не всегда пишет при мониторинге...
Может как-то можно перепрошить его?

Модель 2492? Если он, то у Вас самый дешевый экземпляр, который не даст ничего, кроме неприятных ощущений от зря потраченных денег (собственный опыт...надо было много и сразу суточных(разовых) замеров). Прибор хороший, но не для нашего случая. Перепрошить-врядли, скорее новый покупать. Думаю, что не надо дешевиться, когда покупаешь серьезные приборы...во всяком случае знать конкретно то, для чего этот прибор нужен и что этот прибор может выдать. В моем случае, прибор себя окупил, но куда его дальше использовать-вопрос.

Сообщение отредактировал zabexpert - 12.11.2012, 0:39

[Rek-21]

Всем доброго время суток. Все почему то, отдают предпочтение анализаторам импортного производства. Но эти приборы не заточены под наш ГОСТ. Я не рекламирую продукцию Российских производителей, но ... . Вы все таки в России живете и отчеты предоставляете согласно ГОСТ. Так нафига не отечественные приборы приобретаете. У нас есть прибор пр-ва Франция: удобен, нагляден, но под ГОСТ не годится и позже приобретен Ресурс: неудобен в установке. не нагляден, но выдает готовый протокол, только заполни титульник.

Сообщение отредактировал Rek-21 - 12.11.2012, 9:42

[Тигушкин]

Приобретайте наш родной "Прорыв-КЭ" для измерения показателей КЭЭ. Легко перепрошивается под новый ГОСТ! Поверка - один раз в три года. Примитивен в использовании, удобен.

[kaifsheg]

Да уж спасибо. Пускай учатся делать приборы на уровне с ин. производителями, а потом буду покупать. Мой прибор даёт результаты в xls и особого гения не надо чтобы это перевести в наш протокол.
А покупать русские топоры в советских корпусах с двумя индикаторными сегментами...

А вот УЗ расходомер у меня русский, т.к. на мой взгляд не уступает ин. производителю.