Марка стали труб паропровода до 6 бар Опции

[falcon19821007]

Добрый день! Подскажите пожалуйста какую марку стали пожно использоват для паропровода насыщенного пара до 6 бар?

Буду рад ответам и коментариям!

Заранее спасибо!

[falcon19821007]

Добрый день! Подскажите пожалуйста какую марку стали пожно использоват для паропровода насыщенного пара до 6 бар?

Буду рад ответам и коментариям!

Заранее спасибо!

[Машинист]

Здравствуйте!
В приложениях к Правилам устройства и безопасной эксплуатации трубопроводов пара и горячей воды есть табличка, с марками сталей в зависимости от параметров среды в трубе. ПБ-10-573-03.

[Dimention]

Не мучайте человека. Для паропровода используйте сталь 20. Трубы холоднодеформированные или горячедеформированные, но никак не шовные.
Толщина труб выбирается на основании расчета на самокомпенсацию, Программы для этого старт, астра-нова. Вторая умеет гораздо больше, но и глючит больше.

[falcon19821007]

Не мучайте человека. Для паропровода используйте сталь 20. Трубы холоднодеформированные или горячедеформированные, но никак не шовные.
Толщина труб выбирается на основании расчета на самокомпенсацию, Программы для этого старт, астра-нова. Вторая умеет гораздо больше, но и глючит больше.

Спасибо! А толщина отводов должна совпадать с толщиной труб?

Здравствуйте!
В приложениях к Правилам устройства и безопасной эксплуатации трубопроводов пара и горячей воды есть табличка, с марками сталей в зависимости от параметров среды в трубе. ПБ-10-573-03.

Спасибо! Посмотрю!!!

Сообщение отредактировал falcon19821007 - 15.8.2012, 1:07

[Dimention]

Толщина труб выбирается на основании расчета на самокомпенсацию, Программы для этого старт, астра-нова. Вторая умеет гораздо больше, но и глючит больше.

Отводы так же само считаются. На моей практике были случаи разрыва паропроводов неверно посчитанных или сделанных "на глазок". Печальные последствия, а проектировщик несет пожизненную ответственность за свои деяния. Паропровод свыше 0,07 кгс/см2 - это ОПОШНЫЙ объект и подходит под требования правил РОСТЕХНАДЗОРА. для ввода в эксплуатацию такого объекта (в частности паропровода) требуется провести экспертизу промышленной безопасности проекта (если он не подлежит прохождению государственной экспертизы проекта). На эспертизе вправе потребовать расчет опорной-подвесной системы.

В догонку: как правило по расчету оказывается что большинство нагрузок давят как раз на отводы, и они испытывают большее напряжение. Поэтому частенько их приходится выбирать толщиной больше чем основная магистраль.

Сообщение отредактировал Dimention - 15.8.2012, 5:47

[falcon19821007]

Отводы так же само считаются. На моей практике были случаи разрыва паропроводов неверно посчитанных или сделанных "на глазок". Печальные последствия, а проектировщик несет пожизненную ответственность за свои деяния. Паропровод свыше 0,07 кгс/см2 - это ОПОШНЫЙ объект и подходит под требования правил РОСТЕХНАДЗОРА. для ввода в эксплуатацию такого объекта (в частности паропровода) требуется провести экспертизу промышленной безопасности проекта (если он не подлежит прохождению государственной экспертизы проекта). На эспертизе вправе потребовать расчет опорной-подвесной системы.

В догонку: как правило по расчету оказывается что большинство нагрузок давят как раз на отводы, и они испытывают большее напряжение. Поэтому частенько их приходится выбирать толщиной больше чем основная магистраль.

Ок! Спасибо! А разве можно на паропроводе сваривать отвод и трубу с разными толщинами?

[Dimention]

Правила трубопроводов пара и горячей воды допускают. При определенной "ступеньке" можно просто приваривать, если разница значительна то необходимо на станке делать фаску под 15 градусов. Смотрите правила, цифр не помню.

[Dimention]

Правила трубопроводов пара и горячей воды допускают. При определенной "ступеньке" можно просто приваривать, если разница значительна то необходимо на станке делать фаску под 15 градусов. Смотрите правила, цифр не помню.

[Dimention]

Правила трубопроводов пара и горячей воды допускают. При определенной "ступеньке" можно просто приваривать, если разница значительна то необходимо на станке делать фаску под 15 градусов. Смотрите правила, цифр не помню.

Модераторы, интернет глюкнул, удалите дубли пожалуйста.

Сообщение отредактировал Dimention - 21.8.2012, 2:12

[nekrasov80]

Толщина стенки присоединяемой трубы известна, нужно изготовить отвод горячего гнутья, который приварят к этой трубе.
Расчёт минимальной стенки отвода для паропровода можно ли производить по СНиП 2.05.06-85 ?
В частности по формуле 59. Пар условно считать газом (для подбора коэффициентов в табл. 9, 11, 13 и 18).
Или же как вариант: номинальная толщина стенки присоединяемой трубы плюс утончение в процессе гиба (снаружи отвода толщина стенки уменьшится).
Спасибо

[Галиев]

Расчет тр. на прочность не забудьте приложить. На 6 кгс/см2 пройдет по расчету и шовная ст. 20.

[Dimention]

Что-то мне подсказывает что шовные трубы на трубопроводах ОПОшных применять нельзя. Наверное подсказывают правила по трубопроводам пара и горячей воды.
Расчет для трубопроводов пара и горячей воды выполняется по "НОРМЫ РАСЧЕТА НА ПРОЧНОСТЬ СТАЦИОНАРНЫХ КОТЛОВ И ТРУБОПРОВОДОВ ПАРА И ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ" РД 10-249-98.

[Галиев]

ПБ 10-573-03.
3.4.3. Применение электросварных труб с продольным или спиральным швом допускается при условии выполнения радиографического или ультразвукового контроля сварного шва по всей длине.

Завод-изготовитель указывает в сертификате на трубу.

Там же, см. таблицу 3 приложения 5.

Сообщение отредактировал Галиев - 22.8.2012, 12:51

[Dimention]

Равносильно сказать что задача неподъемной становится. Шутка ли! 100% УЗК шва трубы.
А формально да, действительно возможно!

[Галиев]

Повторюсь, УЗК сварного шва трубы указывается в сертификате на трубу.

Прикрепленные файлы

 IMG.jpg ( 1,21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 181

 

[Dimention]

Я конечно могу ошибаться, только как потом ростехнадзору доказывать что это 100% УЗК контроль, а не выборочный для партии труб?

[Shuburshun]

Равносильно сказать что задача неподъемной становится. Шутка ли! 100% УЗК шва трубы.

Не надо пугать. Там же не глазами контролируют. Если труба с нормального завода, а не из сарая, где "трубу" делают, в лучшем случае, на станке для гнутых профилей, то никаких технических проблем в этом нет.

Я конечно могу ошибаться, только как потом ростехнадзору доказывать что это 100% УЗК контроль, а не выборочный для партии труб?

А на то и есть сертификат на трубу.

Сообщение отредактировал Shuburshun - 23.8.2012, 10:39

[shadow]

ГОСТ 10740-91 ст3 или ст10,20

[Dimention]

в правилах сказано четко 100% неразрушающий контроль. При этом нигде не говорится что если есть контроль с завода то его проводить по окончании монтажа не надо. Вы обязаны при регистрации категорийной трубы (те что требуют регистрации) предоставить результаты этого контроля. Вас НИКТО не будет спрашивать хочется вам того или нет.
И чего с того что "что-то" в сертификате написано? Тем более что это наверняка выборочный контроль партии труб.
В итоге пусть хоть как контролируется на заводе. Никого это не освобождает от 100% УЗК после монтажа.
Тем более что труба цельнотянутая не сильно дороже стоит, нужны вам эти головняки?
Найдется грамотный инспектор и налипните на контроль швов. Вариант может быть и прокатит в селе Агаповка где инспектор РТН с уровнем фазанки, а других нет. Но инспектор то должен быть. Вот и сидят на местах те кто сидят. А доказывать что это был нормальный завод можно долго и упорно. Правила пишутся не просто так. Значит были случаи. "Нормальные" заводы на сегодняшний день экономят на всем чем можно, а понятия "держать марку" в РФ давно отсутствует. Не та у нас страна. Куса вон лепит ширпотреб, ставишь его, материшься, потом на монтаже переделывают почти половину, и все равно ты в следующий раз покупаешь у них. То же самое в БиКЗ. Не умеют работать, не научились, не тот случай. Господи, что за страна!
Поэтому и требуется 100% неразрушающий контроль. Вариант решения выбирайте сами.

[falcon19821007]

Еще раз огромное спасибо!!! Выбрал бесшовные трубы, если честно у нас возникли проблемы с получением УЗК сварного шва!!!

[Dimention]

Проблемы с проведением диагностики, или проблема с получением заключения от завода-изготовителя?

[falcon19821007]

Проблема с получением заключения от завода изгтовителя! Как мне передали, мы покупаем не у завода изготовителя и возникают проблемы - передаю со слов, сам не пытался получить заключение. Возможно если поставить уловие что мы купим только при получении заключения - все получиться.

[falcon19821007]

Проблема с получением заключения от завода изгтовителя! Как мне передали, мы покупаем не у завода изготовителя и возникают проблемы - передаю со слов, сам не пытался получить заключение. Возможно если поставить уловие что мы купим только при получении заключения - все получиться.

[falcon19821007]

Не мучайте человека. Для паропровода используйте сталь 20. Трубы холоднодеформированные или горячедеформированные, но никак не шовные.
Толщина труб выбирается на основании расчета на самокомпенсацию, Программы для этого старт, астра-нова. Вторая умеет гораздо больше, но и глючит больше.

Интересная надпись в ГОСТе на горячедеформированные трубы!

Прикрепленные файлы

 1.pdf ( 42,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 331

 

[Dimention]

Интересная надпись в ГОСТе на горячедеформированные трубы!

Гранд мерси. Посмеялся... А че по ним тогда можно транспортировать, акромя канализации? Интересно, какой урод это придумал? Дорогущие трубы применять "низя ни для чего".

[mr.kda]

ГОСТ 8731-87 недействующий, работает ГОСТ 8731-74, как это ни странно если посмотреть на год. В действующем этого бреда нету. А откуда файл откопали? Смотрел в норма CS и консультанте - нету текста ГОСТа 87 года.

Прикрепленные файлы

 _____8731_74.pdf ( 383,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 136

 

[Созонов]

Уважаемые коллеги ПБ отменили, и теперь чем руководствоваться при выборе труб для пара??? ;в ФЕДЕРАЛЬНЫх НОРМЫ И ПРАВИЛА
В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ «ПРАВИЛА ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ,
НА КОТОРЫХ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ОБОРУДОВАНИЕ,РАБОТАЮЩЕЕ ПОД ИЗБЫТОЧНЫМ ДАВЛЕНИЕМ» ничего не нашел!

[T-rex]

ну не запретили же. выбирайте оттуда, только в ПД это не прописывайте. Подтверждайте расчетом на прочность

[marysiy]

В ПБ 10-573 (отмененный) таблица 2 сталь 09Г2С следует брать по ТУ 14-3-1128. А по ГОСТ 8731 и ГОСТ 8733 необходимо брать сталь 10Г2 (сортамент по ГОСТ 8734 или 8732).

Почему то заказчики оооочень часто присылают на согласование замену 10Г2 ГОСТ 8734 (сортамент) гр. В ГОСТ 8733 (тех. требования) на 09Г2С ГОСТ 8734 (сортамент) гр. В ГОСТ 8733 (тех. требования).
Возможно ли согласовать такое?

Спасибо заранее



Сообщение отредактировал marysiy - 22.11.2016, 12:32