Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Настенные гидранты - наружное пожаротушение., Возможно ли использование вместо обычных
Nasosnik25
сообщение 15.8.2012, 11:53
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578





Проектируемые складские корпуса – в пространстве между корпусами предусматривается ж/д пути и платформы для разгрузки товаров (короче похоже на железнодорожную станцию с двумя платформами). Строительство сети противопожарного водопровода невозможно в данном пространстве из-за ж/д путей (нет места). Как обеспечить нормативное расстояние между гидрантами? Как обеспечить тушение поезда? Тушить с помощью гидрантов само здание со стороны ж/д путей наверное невозможно.

Наружное пожаротушение 50 л/с.
На площадке существует отдельная высоконапорная сеть противопожарного водопровода.

Возможен ли такой вариант: прокладка трубопровода В2 внутри склада (с подключением к наружным сетям через собственные ввода – отдельные от вводов на АУПТ+ВПВ здания) и установкой на нем настенных гидрантов (типа как в прилагаемом файле, только бОльшего диаметра – понятно, что данные буржуйские гидранты - они не сертифицированы МЧС да и рукав подключить к ним не получится – просто как пример).

Возможен ли еще такой вариант: подключение настенных гидрантов к сети АУПТ склада (конечно по расходам будет еще + 50 л/с).
К примеру забугорный стандарт FM Global допускает применение настенных гидрантов вместо обычных: настенный гидрант, подключенный к спринклерной системе диаметром не менее 100 мм, может служить заменой гидранту, устанавливаемому на внутриплощадочных сетях.
(A wall hydrant supplied from oversized (4 in. [100 mm] minimum) sprinkler system piping may substitute
for a yard hydrant).

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________.png ( 442,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
Прикрепленный файл  _________________.pdf ( 176,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 17.8.2012, 12:58
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Вопрос интересный. С тушением поездов не сталкивался, может в ведомственных нормах есть.
Почему сеть высокого давления?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 17.8.2012, 14:11
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Цитата(Dmitry_vk @ 17.8.2012, 13:58) *
Почему сеть высокого давления?


Отдельная сеть на противопожарные нужды со своими резервуарами, насосной (рабочее давление насосов 1,0 МПа) внутриплощадочными сетями В2 от которых запитывается и АУПТ+ВПВ внутреннее корпусов. Это выгодно, т.к. не надо насосные ставить внутри корпусов, а только узла управления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 17.8.2012, 14:29
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Nasosnik25 @ 17.8.2012, 15:11) *
Отдельная сеть на противопожарные нужды со своими резервуарами, насосной (рабочее давление насосов 1,0 МПа) внутриплощадочными сетями В2 от которых запитывается и АУПТ+ВПВ внутреннее корпусов. Это выгодно, т.к. не надо насосные ставить внутри корпусов, а только узла управления.

СП 8.13130.2009 п.4.3 Противопожарный водопровод следует создавать, как правило, низкого давления. Противопожарный водопровод высокого давления создается только при соответствующем обосновании. В водопроводе высокого давления стационарные пожарные насосы должны быть оборудованы устройствами, обеспечивающими пуск насосов не позднее чем через 5 мин после подачи сигнала о возникновении пожара.

Обоснование кроме выгодно есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 17.8.2012, 15:03
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Так дешевлечем не обоснование. Дешевле => проще => надежнее. Корпуса большие и в каждый пож тсек свой ввод В2 (двойной) - требование Зака и международных страховщиков. Гидрантами опять-таки можно без пож.машины тушить. Если низконапорный водопровод принимать, то нужно насосную станцию на каждом вводе предусматривать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 17.8.2012, 15:24
Сообщение #6


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



если это завод и на нём есть пожарная служба, то надо получить письмо с них о возможностях местной службы пожаротушения...
если на заводе нет такой службы, то получить надо от МЧС краевом...

У вас получается система пожаротушения высокого давления...Обоснование - технически невозможно проложить сеть в земле в данном районе...Мне думается, это хорошее обоснование...

Такие решения в идеале надо согласовывать на начальной стадии....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 17.8.2012, 15:48
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Объект - складской комплекс. По первой очереди проет уже прошел экспертизу - отдельная сеть на В2 с отдельной насосной согласована. Сейчас подключаем к уже существующей сети.

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 17.8.2012, 15:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 17.8.2012, 18:07
Сообщение #8


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



И что? В отдельной сети тоже было пожаротушение наружное? Сеть была в земле? А этот участок будет по складу? Поподробней можно ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 17.8.2012, 18:20
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



На первой очереди тоде было пожаротушение наружное (со всем фаршем - насосная, резервуары, сети с гидрантами, вводами в здания на внутрянку) - сети в земле. Но! ж/д путей не было - были просто складские корпуса с разгрузкой автомобилями. Теперь подключаемся к существующей сети - все вроде понятно, кроме тушения платформ. Есть два варианта: подключение настенных гидрантов к сети АУПТ (АУПТ+ВПВ совмещенное) здания, но это скажется на диаметрах АУПТ, т.к. + 50 л/с добавится (как на наружное пожаротушение); подключение к наружной сети отдельными вводами с прокладкой отдельной кольцевой сети (системы) в отапливаемом складском корпусе; еще вариант - на противопожарных вводах перед узлами управлением пожаротушением - ответвление на настенные гидратны.

Короче схему надо, я понял. В понедельник выложу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 23.8.2012, 10:21
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Спасибо всем ответившим! Вопрос данный был связан с прокладкой внутриплощадочных сетей, а по поводу патрубков для пожаротушения платформ: в любом случае будут подключаться к системе АУПТ здания или отдельной сетью от вводов В2 (ответвление перед узлами управления). Короче – это проект пожарки-внутрянки – на сети повлиять не должно. Проект будут делать подрядчики - будем посмотреть на их решения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 23.8.2012, 12:36
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Думаю всем интересно
Цитата(Nasosnik25 @ 23.8.2012, 11:21) *
будем посмотреть на их решения.

Ждем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 24.8.2012, 9:32
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Если на данном месте буду работать, то отпишусь обязательно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 17:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных