Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Насосы на ветки системы отопления, На каждую свой или один общий?
HeatServ
сообщение 1.3.2013, 22:23
Сообщение #31


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Jevgeni @ 1.3.2013, 22:19) *
Не понимаю к чему ваш сарказм. Вы к терминам придираетесь?
Так как-то странно Ваше непонимание просто. Итак, регулирование отопления происходит по температуре теплоносителя (воды), и является функцией температуры наружного воздуха, а регулирование приточек вне зависимости от температуры наружного воздуха есть одно и то же. Что же ещё непонятно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jevgeni
сообщение 1.3.2013, 23:19
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 15.10.2007
Из: Tallinn
Пользователь №: 12002



Цитата(HeatServ @ 1.3.2013, 19:23) *
, а регулирование приточек вне зависимости от температуры наружного воздуха есть одно и то же.


И что вы этим хотели сказать?

Может я не правильно мысли выражаю, но помоему мы говорим о разном.

Не знаю как вы делаете, но у нас (Эстония) принято как для систем отопления и так и для систем приточек температуру теплоносителя регулировать по наружной температуре. Опять же повторюсь, калориферы имеют свои смесительные узлы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 1.3.2013, 23:24
Сообщение #33


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Jevgeni @ 1.3.2013, 23:19) *
Не знаю как вы делаете, но у нас (Эстония) принято как для систем отопления и так и для систем приточек температуру теплоносителя регулировать по наружной температуре.
Тогда у Вас наружная температура постоянна. Или очччень медленнно менняецца. )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jevgeni
сообщение 1.3.2013, 23:40
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 15.10.2007
Из: Tallinn
Пользователь №: 12002



Цитата(HeatServ @ 1.3.2013, 20:24) *
Тогда у Вас наружная температура постоянна. Или очччень медленнно менняецца. )))


Образованный-это ещё не значит, что воспитанный. Ваши шутки смешны только вам.
Наверное и в Финляндии и в Швеции температура наружного воздуха не меняется. Их системы работают по такому же принципу как в Эстонии.
Вы хотите сказать, что в России температура теплоносителя в системах теплоснабжения калориферах постоянная, максимально расчётная?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 1.3.2013, 23:55
Сообщение #35


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Jevgeni @ 1.3.2013, 23:40) *
Образованный-это ещё не значит, что воспитанный. Ваши шутки смешны только вам.
Наверное и в Финляндии и в Швеции температура наружного воздуха не меняется. Их системы работают по такому же принципу как в Эстонии.
Вы хотите сказать, что в России температура теплоносителя в системах теплоснабжения калориферах постоянная, максимально расчётная?
Я извиняюсь, если обидел, но я вобщем-то не хотел... честно. Мне странно всё-таки слышать о тех вещах, о которых Вы говорите, но вот что ставим, то ставим. Как регулируем - так и регулируем.
У нас центральное качесвенное регулирование и регулирование на ИТП происходит в зависимости от наружного воздуха. И абсолютно все приточки у нас регулируются количеством теплоносителя по температуре нагреваемого воздуха. И как объединять эти две системы на один принцип регулирования я не знаю. Бойко знает, но он полковник, а я старший сержант)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jevgeni
сообщение 2.3.2013, 0:13
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 15.10.2007
Из: Tallinn
Пользователь №: 12002



Цитата(HeatServ @ 1.3.2013, 20:55) *
Я извиняюсь, если обидел, но я вобщем-то не хотел... честно. Мне странно всё-таки слышать о тех вещах, о которых Вы говорите, но вот что ставим, то ставим. Как регулируем - так и регулируем.
У нас центральное качесвенное регулирование и регулирование на ИТП происходит в зависимости от наружного воздуха. И абсолютно все приточки у нас регулируются количеством теплоносителя по температуре нагреваемого воздуха. И как объединять эти две системы на один принцип регулирования я не знаю. Бойко знает, но он полковник, а я старший сержант)))

Извинения принимаются.
Дело в том, что я делал в 2009 году проект для кинотеатра Победа в Новосибирске. И в этом проекте применил решение практикующее у нас. Системы были отдельными.
Вопросов никаких не было, до сих пор система работает и это при том, что расчётная наружная там -39 С. Если есть интерес могу позже послать схему теплоузла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 2.3.2013, 0:24
Сообщение #37


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Jevgeni @ 2.3.2013, 0:13) *
Извинения принимаются.
Дело в том, что я делал в 2009 году проект для кинотеатра Победа в Новосибирске. И в этом проекте применил решение практикующее у нас. Системы были отдельными.
Вопросов никаких не было, до сих пор система работает и это при том, что расчётная наружная там -39 С. Если есть интерес могу позже послать схему теплоузла.
В кинотеатре основная нагрузка - воздух, больше 80 процентов, поэтому и катит такая петрушка. Я автоматизировал систему для нашего кинотеатра, системы раздельны. Если их объединить, то мало что изменится. Но по уму - раздельно, в контроллере зашито два контура - отопление и воздух.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jevgeni
сообщение 2.3.2013, 0:37
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 15.10.2007
Из: Tallinn
Пользователь №: 12002



И всётаки хотелось бы знать в чем, по вашему мнению, преимущество количественного от качественного регулирования в системах теплоснабжения калориферов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 2.3.2013, 2:22
Сообщение #39


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Jevgeni @ 2.3.2013, 0:37) *
И всётаки хотелось бы знать в чем, по вашему мнению, преимущество количественного от качественного регулирования в системах теплоснабжения калориферов?
Не понял вопроса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Midial
сообщение 2.3.2013, 19:42
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 16.9.2010
Пользователь №: 72469



Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок:
9.1.13. При теплоснабжении от одного теплового пункта производственного или общественного здания, имеющего различные системы потребления теплоты, каждую из них следует присоединять по самостоятельным трубопроводам от распределительного (подающего) и сборного (обратного) коллекторов. Допускается присоединять к одному общему трубопроводу системы теплопотребления, работающие при различных режимах, удаленные от теплового пункта более чем на 200 м, с проверкой работы этих систем при максимальных и минимальных расходах и параметрах теплоносителя.

А эти ПТЭ - тот ещё монстр Франкенштейна, надёрганный из самых разных правил и норм.
С другой стороны, если это очень-очень нужно или очень-очень хочется, то в принципе не вижу неразрешимых проблем как по гидравлической увязке, так и по температурному регулированию единой системы при описанных Вами условиях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jevgeni
сообщение 2.3.2013, 22:09
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 15.10.2007
Из: Tallinn
Пользователь №: 12002



Цитата(Midial @ 2.3.2013, 16:42) *
Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок:
9.1.13. При теплоснабжении от одного теплового пункта производственного или общественного здания, имеющего различные системы потребления теплоты, каждую из них следует присоединять по самостоятельным трубопроводам от распределительного (подающего) и сборного (обратного) коллекторов. Допускается присоединять к одному общему трубопроводу системы теплопотребления, работающие при различных режимах, удаленные от теплового пункта более чем на 200 м, с проверкой работы этих систем при максимальных и минимальных расходах и параметрах теплоносителя.

А эти ПТЭ - тот ещё монстр Франкенштейна, надёрганный из самых разных правил и норм.
С другой стороны, если это очень-очень нужно или очень-очень хочется, то в принципе не вижу неразрешимых проблем как по гидравлической увязке, так и по температурному регулированию единой системы при описанных Вами условиях.


Благодарю за ответ.
Может ли в таком случае проект не пройти экспертизу? Может ли эксперт ссылаться на Вами приведенный документ ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 3.3.2013, 18:26
Сообщение #42


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Сделать можно так:

1. По температуре наружнего воздуха идёт регулировка температуры теплоносителя в ИТП (качественная). При этом надо создать небольшой запас в +.
2. Дорегулировка по количественному принципу осуществляется на радиаторах термостатическими клапанами по температуре воздуха в помещениях; на приточке - двухходовым по температуре воздуха в канале. При небольших мощностях можно на двухходовой прикрутить ту же термоголовку, только с выносным датчиком на притоке. Получится относительно недорогое и рабоспособное решение

Ключевое понятие здесь - дорегуировка.

P.S. Это решение требует достаточно тщательного просчёта отопления и калорифера приточки, чтобы реальные температурные графики систем действительно были похожи. Тогда дорегулировка калорифера не приведёт, например, к его замерзанию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 11:32
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных