Расчет стоимости ящика Опции

[Usach]

Думаю, что он имел в виду нечто другое... скажем Вы идете по улице, видите красивых девушек, обращаете внимание на дорогие автомобили, радуетесь жизни, а рядом с Вами на улице сидит бомж, который хоть и находится недалеко от Вас, но смотрит на мир по-другому и обращает свое внимание на другие вещи... Соответсвенно Вы и бомж будете описывать реальность по-разному...
ЗЫ вот к чему привел разговор о стоимость ящика

Да конечно! Описывать то как раз будем одинаково. Просто акцент (специализация) описания разный.
Тут принципиальный момент: описание реальности - это как раз описание и есть. А "представление о реальности" - это интерпретация реально существующих фактов. Т.е. я смотрю - и вижу, что Земля плоская, и бомж смотрит и видит, что Земля плоская. Т.е. описание реальности у нас одинаковое. А вот "описание представления о реальности" - разное. Моё представление - на самом деле Земля круглая, а представление бомжа - да плоская она! Так же и я с заказчиком. Смотрим на один и тот же шкаф,а интерпретация увиденного - разная. Но именно потому, что "описание реальности" это не только "описание представления о реальности", то мы и можем о чем-то в-конце концов договорится. Потому что меняется наше суждение о реальности. А сама реальность, слава Боху (т.е. реальный шкаф стоящий перед нами) - не меняется. Поэтому изменив цену на шкаф (т.е. суждение о реальности) заказчик всё равно получит ту же реальность - за которую торговался, а не "измененную реальность", раз "описание представления о реальности" изменилось. Это ключевой момент связанный с механизмом познания, и с самим понятием познания.

Сообщение отредактировал Usach - 3.9.2012, 12:57

[Usach]

Думаю, что он имел в виду нечто другое... скажем Вы идете по улице, видите красивых девушек, обращаете внимание на дорогие автомобили, радуетесь жизни, а рядом с Вами на улице сидит бомж, который хоть и находится недалеко от Вас, но смотрит на мир по-другому и обращает свое внимание на другие вещи... Соответсвенно Вы и бомж будете описывать реальность по-разному...
ЗЫ вот к чему привел разговор о стоимость ящика

Да конечно! Описывать то как раз будем одинаково. Просто акцент (специализация) описания разный.
Тут принципиальный момент: описание реальности - это как раз описание и есть. А "представление о реальности" - это интерпретация реально существующих фактов. Т.е. я смотрю - и вижу, что Земля плоская, и бомж смотрит и видит, что Земля плоская. Т.е. описание реальности у нас одинаковое. А вот "описание представления о реальности" - разное. Моё представление - на самом деле Земля круглая, а представление бомжа - да плоская она! Так же и я с заказчиком. Смотрим на один и тот же шкаф,а интерпретация увиденного - разная. Но именно потому, что "описание реальности" это не только "описание представления о реальности", то мы и можем о чем-то в-конце концов договорится. Потому что меняется наше суждение о реальности. А сама реальность, слава Боху (т.е. реальный шкаф стоящий перед нами) - не меняется. Поэтому изменив цену на шкаф (т.е. суждение о реальности) заказчик всё равно получит ту же реальность - за которую торговался, а не "измененную реальность", раз "описание представления о реальности" изменилось. Это ключевой момент связанный с механизмом познания, и с самим понятием познания.

Сообщение отредактировал Usach - 3.9.2012, 12:57

[Usach]

Это обычное столкновение человеческих жадностей.

И - кстати, не факт! Зачастую у Заказчика просто нет реального представления о объёмах и технологии. Начинаешь ему "накидывать" картинку - он удивляется, но чаще всего соглашается, что всё гораздо серьёзнее, чем он себе представлял, а потому, соответственно - и дороже.
Свежий пример, как это работает: обсуждаем с Закам шкаф на частотку на 30кВт. "(Он)Тыр-пыр, восемь дыр. Ну, вот и прикинь мне ценник. (Я) Да куда, там! На такую мощность ещё ведь и систему охлаждения шкафа надо делать! (Он) А! Точно! Я и не подумал"....Вот вам и + ценник, с которым Зак очень даже согласился. И жадность здесь не при чём...

[Гость_Max2114_*]

И - кстати, не факт! Зачастую у Заказчика просто нет реального представления о объёмах и технологии. Начинаешь ему "накидывать" картинку - он удивляется, но чаще всего соглашается, что всё гораздо серьёзнее, чем он себе представлял, а потому, соответственно - и дороже.
Свежий пример, как это работает: обсуждаем с Закам шкаф на частотку на 30кВт. "(Он)Тыр-пыр, восемь дыр. Ну, вот и прикинь мне ценник. (Я) Да куда, там! На такую мощность ещё ведь и систему охлаждения шкафа надо делать! (Он) А! Точно! Я и не подумал"....Вот вам и + ценник, с которым Зак очень даже согласился. И жадность здесь не при чём...

C другой стороны это все-же столкновение интересов - зак хочет дешевле купить, чтобы съэкономить денег, а продажник хочет по дороже продать чтобы по больше заработать. И вот тут и начинаются столкновения. Конечно, иногда зак трудно представляет чего ему нужно и сколько это стоит и думает что все проще и дешевле. И вот тут надо грамотно объяснить что и как, чтобы он понял, что настолько дешево сделать невозможно. И вот тут опять начинается столкновение жадностей - по больше съекономить и по боьлше заработать. Опять же, порой бывают случаи, когда зак не может обратится к другим подрядчикам, по ряду причин (к примеру от некоторых замудреных объектов подрядчики отказываются) и вот тогда можно "лупить по полной".

Сообщение отредактировал Max2114 - 3.9.2012, 13:41

[Гость_Iroha_*]

.

Сообщение отредактировал Iroha - 3.9.2012, 14:16

[Гость_Iroha_*]

Забавно...А когда Вам деньги выплачивают - Вы такой же метафизический идеалист, или там - Вы нормальный вполне себе диалектический материалист: точно, конкретно, всё до копеечки...

Одно другому не мешает, можно любоват ца сакурой и делать харакири соседу с улыбкой, когда есть за что конечно.

Лично я не буду пытаться побольше заработать и слупить с заказчика пользуюсь его трудным положение.
Многие почему то не задумывают ца что если будет хорошо заказчику , то будет хорошо изготовителям и поставщикам и наоборот.
Вместо этого пытаются опустить при каждом удобном случае.

Читал примечательную историю о пожаре на заводе поставщика тоеты . Помогали всей Японией, бесплатно, лишь бы Тоейта не сорвала поставки.
Подключились даже фирмы производители копировальной техники обладающие похожей технологией.
А Вы слупить по полной ...

Сообщение отредактировал Iroha - 3.9.2012, 14:25

[Гость_Max2114_*]

Одно другому не мешает, можно любоват ца сакурой и делать харакири соседу с улыбкой, когда есть за что конечно.

Лично я не буду пытаться побольше заработать и слупить с заказчика пользуюсь его трудным положение.
Многие почему то не задумывают ца что если будет хорошо заказчику , то будет хорошо изготовителям и поставщикам и наоборот.
Вместо этого пытаются опустить при каждом удобном случае.

Читал примечательную историю о пожаре на заводе поставщика тоеты . Помогали всей Японией, бесплатно, лишь бы Тоейта не сорвала поставки.
Подключились даже фирмы производители копировальной техники обладающие похожей технологией.
А Вы слупить по полной ...

А зак всегда хочет с Вас слупить по полной - т.е. как можно сильнее "опустить" на деньги (купить как можно дешевле). Аргументы приводятся разные - стандартный - шкаф корфа стоит столько-то. И никого не колышит, что он толком не работает. Один мой знакомый щитами торгует - закалебывается "жмотам" доказывать стоимость своих ящиков. За год продает 150-200 шкафов (при одном сборщике, при больших объемах на халтуру привлекает). Так вот говорит что на шкафах почти ничего не зарабатывает, больше за лето торговлей кондиционерами выходит.

[Usach]

Э-э-э...а Вы точно в инженерии работаете?
Просто рассуждения про "бедненького" заказчика которому "надо сделать хорошо" - они больше к другой индустрии подходят...Скажем так - индустрии развлечений....

[Гость_Iroha_*]

А зак всегда хочет с Вас слупить по полной - т.е. как можно сильнее "опустить" на деньги (купить как можно дешевле). Аргументы приводятся разные - стандартный - шкаф корфа стоит столько-то. И никого не колышит, что он толком не работает. Один мой знакомый щитами торгует - закалебывается "жмотам" доказывать стоимость своих ящиков. За год продает 150-200 шкафов (при одном сборщике, при больших объемах на халтуру привлекает). Так вот говорит что на шкафах почти ничего не зарабатывает, больше за лето торговлей кондиционерами выходит.

У меня дешевле корфа

Э-э-э...а Вы точно в инженерии работаете?
Просто рассуждения про "бедненького" заказчика которому "надо сделать хорошо" - они больше к другой индустрии подходят...Скажем так - индустрии развлечений....

Удовлетворение требований заказчика, весь мир так работает, в том числе и индустрия развлечений.

[Usach]

Не хочется шуметь в песочнице, но пора бы уже Вам узнать, что весь мир работает исключительно ради прибыли...А не ради удовлетворения: заказчика, собственного, крыши, государства...И бизнесмен бизнесмену - волк. И то, что кому-то покажется угодливой улыбочкой - на самом деле звериный оскал. С клыками в крови и шерсти наивных овечек, которые пытались им угождать и прислуживать, надеясь на честно заработанные подачки...

[Гость_Iroha_*]

Не будете удовлетворять - купят у другого.

[Usach]

Никто не спорит, что "удовлетворение" клиента инженегром в разы и на порядок превосходит "удовлетворение" клиента представителями древнейшей профессии...Но Вы формулируйте точнее и конкретнее - это признак профессионализма...Такое впечатление (пока) создаётся, что Вы думаете себе одно, а пишете совсем другое...
Причина "прогиба" и "держать ритм" при "удовлетворение" клиента инженегром - получение максимальной прибыли с лохов и уродов...Или не?

[Гость_Max2114_*]

У меня дешевле корфа

Только у Вас при этом автоматы и клеммники ИЕК. А у крофа - ABB. И какова моржа с одного шкафа, если не секрет?

[Гость_Iroha_*]

Только у Вас при этом автоматы и клеммники ИЕК. А у крофа - ABB. И какова моржа с одного шкафа, если не секрет?

1. Пока фирменные автоматы не ставлю, большие сроки поставки, но я работаю над этим, клеммники у меня Entrelec
2. секрет

[Гость_Iroha_*]

Никто не спорит, что "удовлетворение" клиента инженегром в разы и на порядок превосходит "удовлетворение" клиента представителями древнейшей профессии...Но Вы формулируйте точнее и конкретнее - это признак профессионализма...Такое впечатление (пока) создаётся, что Вы думаете себе одно, а пишете совсем другое...
Причина "прогиба" и "держать ритм" при "удовлетворение" клиента инженегром - получение максимальной прибыли с лохов и уродов...Или не?

Я никого не считаю лохами и уродами. они мне платят деньги.


Тему можно закрыть и удалить.

Сообщение отредактировал Iroha - 3.9.2012, 20:56

[Гость_Max2114_*]

Я никого не считаю лохами и уродами. они мне платят деньги.


Тему можно закрыть и удалить.

Чего сразу уж так. Тема довольно интересна. Особенно тем, кто хочет торговать щитами.

[Гость_Max2114_*]

1. Пока фирменные автоматы не ставлю, большие сроки поставки, но я работаю над этим, клеммники у меня Entrelec
2. секрет

1. Да ну? Я всегда беру в магазине автоматы защиты MS116 от ABB - они всегда есть в наличии. Правда Вас скорее всего не устроит цена. Да и обычниые автоматы шнайдер и АББ всегда есть в наличии в магазинах. Кроме того, Вы ведь можете закупиться "на склад", т.е. заказать сразу штук 100. Но тогда, скорее всего Вы останетесь без зарплаты на несколько месяцев.... Клеммники правильные, хоть это хорошо


2. Где-нибудь 1-3 тыр... вот и думаете, как на эти деньги оплачивать расходы и еще и получать прибыль... я не прав?

[Гость_Iroha_*]

1. Да ну? Я всегда беру в магазине автоматы защиты MS116 от ABB - они всегда есть в наличии. Правда Вас скорее всего не устроит цена. Да и обычниые автоматы шнайдер и АББ всегда есть в наличии в магазинах. Кроме того, Вы ведь можете закупиться "на склад", т.е. заказать сразу штук 100. Но тогда, скорее всего Вы останетесь без зарплаты на несколько месяцев.... Клеммники правильные, хоть это хорошо


2. Где-нибудь 1-3 тыр... вот и думаете, как на эти деньги оплачивать расходы и еще и получать прибыль... я не прав?

1. Нет выключателей-разъеденителей, автоматы АВВ и ящик Шнайдер как то не укладывается в моем сознаниии.
2. Не знаете - не фантазируйте, не портите о себе хорошего впечатления.
Все. ПАКА.

Сообщение отредактировал Iroha - 4.9.2012, 6:35

[Гость_Max2114_*]

Нет выключателей-разъеденителей

Опять же абб-шные рублильники ОТ-1 всегда есть в наличии в магазине, в котором я закупаюсь....

[Гость_Iroha_*]

Опять же абб-шные рублильники ОТ-1 всегда есть в наличии в магазине, в котором я закупаюсь....

ну че Вы такой трудный, ну не ставлю я АВВ, а со Шнайдером проблемы.

[Гость_Max2114_*]

2. Не знаете - не фантазируйте, не портите о себе хорошего впечатления.

Ну я же цену не спрашиваю - только маржой интересуюсь. Раз уж разговор идет о цене шкафа. Предположил такую маржу. Какая по факту - не знаю. Другие сборщики не стесняются о своей маленькой марже "плакаться", вот и интересуюсь

ну че Вы такой трудный, ну не ставлю я АВВ, а со Шнайдером проблемы.

Если проблемы со сроками, то почему бы не закупаться "на склад"?

Сообщение отредактировал Max2114 - 4.9.2012, 6:47

[Гость_Iroha_*]

Если проблемы со сроками, то почему бы не закупаться "на склад"?

Еще не решил.

Сообщение отредактировал Iroha - 4.9.2012, 7:05

[Usach]

У меня дешевле корфа

вот и вся конспирология...

[Гость_Iroha_*]

Плата с переменные сопротивлениями и плата с тумблерами. Завтра фото выложу, если не забуду .

Завтра уже прошло. но лучше поздно чем никогда.

[Гость_Max2114_*]

Завтра уже прошло. но лучше поздно чем никогда.

А сигнал 4-20 мА как эмулировать будете?

[Гость_Iroha_*]

А сигнал 4-20 мА как эмулировать будете?

такого еще не приходилось делать

[Гость_Max2114_*]

такого еще не приходилось делать

А мне надо... хотя бы для проверки правльности сборки.. вот и думаю может прикупить один датчик для этих целей

Сообщение отредактировал Max2114 - 10.9.2012, 6:25

[Сергей Валерьеви...]

А мне надо... хотя бы для проверки правльности сборки.. вот и думаю может прикупить один датчик для этих целей

http://www.infineon.yaroslavl.ru/store/231149.html
http://www.chipset-v.ru/catalog/akip_7301/

Прикрепленные файлы

 _________4_20___.doc ( 149,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 _________4_20__.pdf ( 120,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[Barbus]

http://www.infineon.yaroslavl.ru/store/231149.html

5200 р на "просто проверить 4-20 мА"... как-то многовато.
Переменного резистора вполне хватает.

[Гость_Max2114_*]

5200 р на "просто проверить 4-20 мА"... как-то многовато.
Переменного резистора вполне хватает.

И какой надо взять резюк и как подключить чтобы 4-20 мА сэмулировать?

[Barbus]

И какой надо взять резюк и как подключить чтобы 4-20 мА сэмулировать?

Ну вот у меня сейчас в частотнике переменник 22 кОм (какой был под рукой), одним концом на +10В, вторым на аналоговый вход.