Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Объединенный ввод водопровода, отсекающая задвижка на хоз питьевом водопроводе
Damir171284
сообщение 21.8.2012, 7:30
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 29021



Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Проект ВК здания. Два ввода на пожар. На одном из вводов ответвление на хоз питье и задижка с электроприводом. Закрывается при пожаре. Разводка по зданию для пожарного и хоз питьевого водопровода раздельная. общии только ввод. Эксперт просит при гидравличесом расчете ввода учитывать расход на пожар + хоз питье. Но если у нас стоит отсекающая задвижка, обязаны ли мы учитывать расход на хозпитье? Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 21.8.2012, 7:47
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Не понял двух вещей:
1) если ввод двойной, то почему на хп врезка только от одного ввода?
2) зачем закрывать задвижку на хп при пожаре?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Damir171284
сообщение 21.8.2012, 8:00
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 29021



Надо делать врезку на хозпитье от обоих вводов? Можно поподробнее пожалуйста!
Вввод расчитан только на пожар. При пожаре если задвижку не закрыть то расход пойдет и на хозпитье! Собственно поэтому задвижку и поставили, чтобы диаметр вода не делать слишком большим. Диаметр одного ввода удовлетворяет расход на хозпитье.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 21.8.2012, 8:17
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



СП 8.13130.2009 п.5.12 Расчетный расход воды на тушение пожара должен быть обеспечен при наибольшем расходе воды на другие нужды:
хозяйственно-питьевое водопотребление;

Так что пересчитывайте диаметр ввода с учетом хоз-пит.
А подключить хоз-пит ко второму вводу особой проблемы нет, зато с вашим подключением при ремонте одного ввода жильцы могут остаться без воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Damir171284
сообщение 21.8.2012, 8:25
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 29021



Получается даже если поставить отсекающую задвижку, то все равно надо учитывать расход на хозпитьевые нужды, хотя при пожаре вода на эти нужды не пойдет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 21.8.2012, 8:31
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Получается, что НЕЛЬЗЯ ставить отсекающую задвижку, т.к. расход на хоз-пит вы должны обеспечить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 21.8.2012, 10:31
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



СНиП 2.04.01-85, 7.4... При двух вводах каждый из них должен быть рассчитан на 100 %-ный, а при большем количестве вводов — на 50 %-ный расход воды.
К п. СП по пожару добавлю, что у нас в ту пишут, что вводы должны быть рассчитаны на одновременный расход хп+пожар. Может, у вас как-то по-другому, и закрывать хп при пожаре - норма, но при этом формально рассчитывать ввод на хп+пожар (что странно). Хотя, п. СП такой мутный - можно по-разному прочитать.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Damir171284
сообщение 21.8.2012, 10:45
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 29021



Спасибо за ответы!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Damir171284
сообщение 22.8.2012, 10:23
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 29021



Может кому будет интересно: По СНИПу 2.04.02-85 п.7.2 скорость во всасывающем трубопроводе должна быть не больше 1м/с при диаметре до dy250. Так как у нас с пожарниками ввод общий, и ввод закладывали они то они в свою очередь ориентировались на СП 5.1313.... , в котором в п. В.1.9 скорости стоят другие для всасывающего трубопровода (не более 2,6м/с). С экспертом пришли к мнению чтонеобходимо сделать отдельный ввод на хозпитье! Еще раз спасибо всем кто откликнулся)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 22.8.2012, 10:33
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



2.04.02-85 - наружная канализация? какое отношение это имеет к вводу воды?
На вводе как на участке внутренней сети у вас нормируется только максимальная скорость - угадайте, где и какая прописана (домашнее задание).
Эксперт такой же... Что за расходы у вас - на два порядка разница между питьевым и пожарным?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Damir171284
сообщение 22.8.2012, 11:13
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 29021



Прошу прощения, описался ... СНИП 2.04.02-84*

Расход на пожаротушение 23л/с, расход на х/п нужды 11,51л/с
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 22.8.2012, 11:21
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



СНиП 2.04.02-84* опять же к вводу отношения не имеет в этой плоскости.
На такие расходы разные вводы - имхо, не верно. Как будете обеспечивать санитарные показатели по оборачиваемости/циркуляции/тухлости в "пожарном" вводе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 19:52
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных