Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Уплотнение щелей и неплотностей оконных проемов., Область применения, расчет
Palladin90
сообщение 21.8.2012, 12:25
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 14.3.2012
Пользователь №: 143683



Здравствуйте!
Во многих рекомендациях СРО встречаю в числе типовых мероприятий "Уплотнение щелей и неплотностей оконных и дверных проемов".
Пожалуйста, поясните что именно подразумевает это мероприятие? Когда его нужно применять? Как рассчитать эффект об внедрения? Давайте рассмотри вариант, когда стоят стандартные пластиковые окна.
Мои мысли по этому поводу:
Как я понимаю, есть два вида неплотностей в этом случае:
1. неплотное примыкание створки окна
2. щели между самим оконным блоком и оконным проемом

Что касается первого, то я нашел данные, что 1 погонный метр неуплотненного притвора это потеря 50 кВтч в год.
Как понимаю устраняется неуплотненность заменой уплотняющих резинок.
Вопрос: что является критерием неплотного примыкания? как его определить?

Насчет второго вида, то я понимаю, что щели образуются, когда пена пришла в негодное состояние. Соответственно, что бы исправить это нужно снять откосы, убрать старую пену и заново запенить.
Вопросы: как определить, что есть щели? как рассчитать эффект от мероприятия?

Поделитесь, пожалуйста, своими мыслями и опытом.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvm_auditor
сообщение 21.8.2012, 12:30
Сообщение #2





Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554



Щели, неплотности, дефекты монтажа с легкостью определяются с помощью тепловизора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 21.8.2012, 16:00
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Цитата(Palladin90 @ 21.8.2012, 13:25) *
Здравствуйте!
Во многих рекомендациях СРО встречаю в числе типовых мероприятий "Уплотнение щелей и неплотностей оконных и дверных проемов".
Пожалуйста, поясните что именно подразумевает это мероприятие?

А мысли такие: эти мероприятия рекомендуются для бюджетки. Теперь немножко отъедем за МКАД, или от Питера, и посмотрим, много ли на бюджетке стеклопакетов? Какие входные двери с какими доводчиками и т.д.?
Конечно же подобные мероприятия прописаны для зданий, где щели в оконных блоках в руку толщиной, а двери перекошены и давно не примыкают к рассохшейся раме...
А если старую пенку вокруг стеклопакетов выковыривать и новую всовывать, срок окупаемости ( с учетом работ и материалов, конечно) лет под 80 будет... Вот и думайте, когда и что...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaifsheg
сообщение 22.8.2012, 5:52
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 4.4.2011
Пользователь №: 101702



Согласен с предыдущими посетителями (особенно про МКАД...)

Где неплотность и щель - покажет тепловизор, атермографист даст заключение.
Как устранить? Елси пластиковый стеклопакет - есть специальные регулировки плотности прелигания подвижных створок (у меня был один новый объект, у которого почти все окна были синюшные с большими потоками воздуха - я ин таже написал - уплотнить).
Если же окна деревянные, то есть несколько методов: 1. Затркнуть ватой (поролоном)
2. Заклеить скотчем, или малярным скотчем (раньше брали ткань х/б, мочили в молоке, мылили хоз мылом и заклеивали этим экологичным материалом неплотности)
3. Берётся "Замазка оконная" (в современном простонародии - силиконовый герметик) и замазываются (устраняются) неплотности между стеклом и деревянной рамой.
При этом фактическое снижение теплопотерь с инфильтрацией будет близко к эффекту от замены окон на пластиковые, а по цене заметно ниже.

Никто и никогда вам не дась цифры типа: "Если деревянному окну 25-29 лет то теплопотери через неплотности составляют 48-52 Вт/м2"...... Потому что щели и дырки и прогнившие рамы и косяки - штука ненормативная и в каждом случае требует натурных испытаний....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Palladin90
сообщение 23.8.2012, 12:15
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 14.3.2012
Пользователь №: 143683



Цитата(kvm_auditor @ 21.8.2012, 13:30) *
Щели, неплотности, дефекты монтажа с легкостью определяются с помощью тепловизора.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Вот 3 термограммки по этому поводу. Какие можно сделать выводы? Нужны ли какие-нибудь мероприятия?

Сообщение отредактировал Palladin90 - 23.8.2012, 12:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 23.8.2012, 12:26
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(kaifsheg @ 22.8.2012, 6:52) *
Согласен с предыдущими посетителями (особенно про МКАД...)

А я не согласен)))). Обследовали в Москве одно уважаемое учреждение - такой развалюхи у нас в провинции надо очень поискать. Хотя внешне очень солидное зданире. Да и МЭИ или РХТУ например, по сравнению с нашими универститетскими комплексами - деревня ))).

А выводы по тепловизионке сделать невозможно. В плане не наличия дефектов (они и без тепловизионки обычно всем известны, где дует и где промерзает), а окупаемости мероприятий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 23.8.2012, 12:39
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Цитата(tpa2009 @ 23.8.2012, 13:26) *
А я не согласен)))). Обследовали в Москве одно уважаемое учреждение - такой развалюхи у нас в провинции надо очень поискать.
Не берем частный случай, смотри глубже, в масштабах РОССИИ (с чебоксарами и чебуреками)! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 23.8.2012, 13:51
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(Энерджайзер @ 23.8.2012, 13:39) *
Не берем частный случай, смотри глубже, в масштабах РОССИИ (с чебоксарами и чебуреками)! smile.gif

Простите, сами откуда? Да, сразу за МКАДом подмосковье несколько обветшало. Но если чуть отъехать, например к нам, то в Москву уже не захочется возвращаться ))))).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 23.8.2012, 13:54
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



"Вот 3 термограммки по этому поводу. Какие можно сделать выводы? Нужны ли какие-нибудь мероприятия?"

Некоторые замечания и рекомендации:
1. Окна лучше снимать с внутренней стороны;
2. Разница температур между внутренним воздухом и наружным (20 - 9 = 11) маловата для корректной термографии.
3. Реперную точку на стекло лучше не ставить, т.к. температуру стекла тепловизор видит с большими погрешностями (об этом уже говорили). В этом случае надо измерять и анализировать температуру рам, примыканий к окну и т.п. Стекло в расчет вообще не брать.
4. По термограмме 1. Вижу только аномалию по нижнему стыку рамы и стены. Мероприятия: ревизия и утепление стыка.
5. По термограмме 2. Скорее всего нарушение плотности примыкания фрамуги с рамой в верхней части.
6. По термограмме 3. Аномалий не вижу. Скорее всего отраженная от балки температура + нагрев низа балки за счет теплопоступлений от всего окна. Если и есть нарушение уплотнения стыка, то уж очень равномерное. Незначительные аномалии в левой части окна, но при такой температуре определить их критичность сложно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 23.8.2012, 15:14
Сообщение #10


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(tpa2009 @ 23.8.2012, 13:26) *
Да и ... РХТУ например, по сравнению с нашими универститетскими комплексами - деревня ))).

Миусский, тушинский или лефортовский комплекс деревня? Или комплекс зданий на Полежаевской? Или филиал в Новомосковске? Или всё целиком? Просто это мой родной вуз, хотелось бы уточнить.

Сообщение отредактировал timmy - 23.8.2012, 15:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr.Nippa
сообщение 23.8.2012, 15:29
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 13.10.2011
Пользователь №: 125211



Цитата(KYV86 @ 23.8.2012, 14:54) *
Некоторые замечания и рекомендации:

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


А что можно сказать по этим? За бортом -15. Если не сложно rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 23.8.2012, 16:13
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(timmy @ 23.8.2012, 16:14) *
Просто это мой родной вуз, хотелось бы уточнить.

И мой, кстати, тоже, любимый и почти родной. Ни в коем случае не ругая, все-таки в миусском комплексе внутри немного все запущено. Ободранный линолеум, грязные изрезанные и исписанные парты, запах из туалетов по всему этажу. В принципе, так во многих вузах, как московских, так и провинциальных (те же технические универы в Курске, Воронеже, где я часто бываю). Но вот если бы Вы побывали у нас, хоть в технологическом, хоть в национально-исследовательском, вопросы сразу бы отпали. Тут совершенно другой уровень (к сожалению, не уровню обучения, а по внешнему виду и внутреннему оформлению). Кого не вожу на экскурсии, все поражаются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 23.8.2012, 18:18
Сообщение #13


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



За бортом минус 15 и форточки плохо закрыты, ага. Либо дефект уплотнения.

Цитата(tpa2009 @ 23.8.2012, 17:13) *
И мой, кстати, тоже, любимый и почти родной...

Я заметил, ага. Комплекс на Миуссах давно требовал ремонта, но у государства нет денег на науку. Хорошо хоть власти разрешили продать часть земли тушинского комплекса, а то бы его никогда не достроили. Три года назад туда наконец переехали крупнейшие выпускающие кафедры и на Миуссах стало свободнее. Мож еще чего нить продадут и отремонтируют миусский комплекс. Но парты пусть оставят как есть, вот.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 7:49
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных