пожарные сухотрубы, многоэтажка Опции

[Patric]

Добрый день.
столкнулся с проектами ВК жилых 18-ти и 16-ти этажных зданий
заинтересовался вопросом о противопожарном водоснабжении, а конкретно о схеме системы В2

в 1-м случае в здании запроектированы сухотрубы системы В2 , патрубки с со штурвалами задвижек выведены на фасад здания. - это, я так понимаю, красная машина приезжает, подключается , включает свою мотопомпу с напором более 50 метров и благополучно тушит пожар. Система В1 - зонная , с насосами на верхнюю зону. Системы В1 и В2 никак не связаны друг с другом

во 2-м случае имеются как патрубки, так и противопожарные насоы. Системы В1 и В2 объединенные,
В1 - на две зоны с насосами на 2-ю зону

вопрос, зачем платить больше. если нет разницы? зачем во 2-м случае противопожарные насосы, если можно было сделать по подобию 1-го дома, где их нет, а есть только патрубки для машины и сухотрубы. Или может я чего не понимаю и в 1-м случае проектное решение не верно. С высотками раньше не встречался

[Patric]

Добрый день.
столкнулся с проектами ВК жилых 18-ти и 16-ти этажных зданий
заинтересовался вопросом о противопожарном водоснабжении, а конкретно о схеме системы В2

в 1-м случае в здании запроектированы сухотрубы системы В2 , патрубки с со штурвалами задвижек выведены на фасад здания. - это, я так понимаю, красная машина приезжает, подключается , включает свою мотопомпу с напором более 50 метров и благополучно тушит пожар. Система В1 - зонная , с насосами на верхнюю зону. Системы В1 и В2 никак не связаны друг с другом

во 2-м случае имеются как патрубки, так и противопожарные насоы. Системы В1 и В2 объединенные,
В1 - на две зоны с насосами на 2-ю зону

вопрос, зачем платить больше. если нет разницы? зачем во 2-м случае противопожарные насосы, если можно было сделать по подобию 1-го дома, где их нет, а есть только патрубки для машины и сухотрубы. Или может я чего не понимаю и в 1-м случае проектное решение не верно. С высотками раньше не встречался

[Dima_UA]

необходимость устройства внутреннего пожарного водопровода - СНиП 2.04.01-85 таб.1 (или соответствующие СП).
Сухотрубы, например в украинских нормах, предусматриваюся у высотных жилых и общественных зданиях вместе с системой В2.

[Patric]

ну в обоих моих случаях согласно СНИП при этажности более 12 - внутренний пожарный водопровод 3*2,5 л/с
система В2 проектируется в обоих случаяях, но вот как ее правильнее реализовать ? - сухотрубами , или обьединенным В1+В2 ?

[Dmitry_vk]

вопрос, зачем платить больше. если нет разницы? зачем во 2-м случае противопожарные насосы, если можно было сделать по подобию 1-го дома, где их нет, а есть только патрубки для машины и сухотрубы. Или может я чего не понимаю и в 1-м случае проектное решение не верно. С высотками раньше не встречался

Т.е. в первом случае других источников ВПВ кроме патрубков для пожарной машины нет?
Что-то не то. Получается самостоятельного ВПВ как бы и нет.

[Young]

СНиП 31-01-2003
7.4.4 Противопожарный водопровод должен выполняться в соответствии со СНиП 2.04.01 и СНиП 2.04.02.
В зданиях высотой до 50 м допускается вместо внутреннего противопожарного водопровода предусматривать устройство сухотрубов с выведенными наружу патрубками с вентилями и соединительными головками для подключения пожарных автомобилей. Соединительные головки необходимо размещать на фасаде в месте, удобном для установки не менее двух пожарных автомобилей на высоте 0,8 - 1,2 м.
видимо 16 этажка менее 50м, а 18 этажка более.

Сообщение отредактировал Young - 23.8.2012, 15:48

[Dmitry_vk]

Интересное допущение, с многоэтажками просто не работал.
Так бы сразу и написали в СП10, а то ТРЕБУЕТСЯ 1х2,5 2х2,5 или даже 3х3,5, насосные, все дела...
А тут раз и все.

[Serg Ivanov]

Интересное допущение, с многоэтажками просто не работал.
Так бы сразу и написали в СП10, а то ТРЕБУЕТСЯ 1х2,5 2х2,5 или даже 3х3,5, насосные, все дела...
А тут раз и все.

Не, не всё. Это давнее разночтение СНиПов. Приоритет имеет СНиП на внутренний водопровод и канализацию. Или каждый раз согласовывайте такое решение с пожарными. Или насушите сухарей и пейте шампанское.

более того:6.15. Внутренние сети противопожарного водопровода каждой зоны здания высотой 17 этажей и более должны иметь два выведенных наружу пожарных патрубка с соединительной головкой диаметром 80 мм для присоединения рукавов пожарных автомашин с установкой в здании обратного клапана и задвижки, управляемой снаружи.
от так. А выбирать из разных СНиПов пункты которые нравятся заку или ГИПу - прокурор не поймёт если что случится..

[Dmitry_vk]

Не, не всё. Это давнее разночтение СНиПов. Приоритет имеет СНиП на внутренний водопровод и канализацию. Или каждый раз согласовывайте такое решение с пожарными. Или насушите сухарей и пейте шампанское.

Спасибо, так яснее.

видимо 16 этажка менее 50м, а 18 этажка более.

Тогда еще стоит добавить, видимо для 16 этажки были веские причины и согласование с мчс.

[Patric]

всем спсибо

[Patric]

тогда возникает встречный вопрос, - а нужны ли тогда два ввода в здание? если система В2 не связана с водопроводом В1?
помоему в СНИПе написано что два ввода - для системы с пож.кранами в количестве более 12 штук. Для В2 у нас и так есть вводы для подключения пож.насоса машины, выведненные на фасад ф80.

НО, раз у нас в две зоны (верхняя и нижняя) то может для этого и делается 2 ввода В1, - для надежности так сказать ?

[Serg Ivanov]

Если меньше 300 квартир - один ввод. На пожар два если больше 12 ПК пп.9.1