|
  |
Узел учета газа на котельную 100МВт |
|
|
|
22.8.2012, 16:24
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 122702

|
Уважаемые инженеры,помоги пожалуйста разобраться!Есть котельная на 100МВт в которой установлено 5котлов по 20 МВт. Основное топливо природный газ давлением 0.27МПа. Один котел в час сжигает 2500м3/час, соответственно 5котлов 12500м3/ч, а минимальный расход газа на котельную 555м3/ч.Необходимо предусмотреть коммерческий узел учета газа. Предполагается установить счетчик газа ИРВС-РС4-Пп-16-ДДП Ду300 с максимальным расходом 12000нм3/ч.Правильно ли я считаю что данный счетчик не подходит для этой котельной, так как расходы котлов даны для стандартных условий, а расход на счетчике указан в нм3/ч.Ведь при нормальныъх условиях наш расход будет равен 45808нм3/ч
|
|
|
|
|
22.8.2012, 20:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945

|
нет, неправильно. не умножать а делить надо. Т.е., потом, када и если счетчик заработает, ЕГО показания надо приводить к н.у. (умножать на давление+1 и температурный коэффициент). а ст.у отличаются от н.у. на 293/273
|
|
|
|
|
22.8.2012, 23:31
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Стандарты есть разные, на разные условия. Все эти условия - "стандартные", в том числе всевозможные "нормальные" условия. Цитата(Катик @ 22.8.2012, 17:24)  природный газ давлением 0.27МПа. Это избыточное давление? Откуда величина "12000нм3/ч" ?
|
|
|
|
|
23.8.2012, 8:45
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 122702

|
Ошибка, не при стандартных условиях , а при рабочих, т.е. при давлении 0.3 Мпа одна горелка будет съедать 2500м3/ч. Величина 12000нм3/ч - это максимальный расход газа для счетчика ИРВС-РС4-Пп-16-ДДП Ду300
|
|
|
|
|
23.8.2012, 9:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945

|
стандарные условия - давление 760 мм рт. ст. температура 20 градС (293К), норамальные - давлене тоже, температура 0 град. С (273К), Счетчик меряет при рабочих условиях, вычислитель ВЫЧИСЛЯЕТ к нормальным (или стандартным, это впаспорте на вычислитель), расход газа на горелку нужен для расчета тепловой мощности, его умонжают на теплоту сгорания. единица измерений расхода нм куб/ч или ст м куб/ч и теплоты сгорания ккал/нм3 или ккал/ст м3 должны совпадать
Сообщение отредактировал Valiko - 23.8.2012, 9:12
|
|
|
|
|
23.8.2012, 9:24
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 122702

|
Valiko, спасибо Вам большое за помощь, но по моему я только еще больше запуталась!))))я понмаю что разница между стандартными и нормальными условиями минимальна! в счете на горелку у меня указан расход в м3/ч, т.е этот расход при рабочик условиях (при 0.3МПа) а диапазон измеряемых расходов на счетчик указан в нормальных кубах, т.е при нормальных условиях! если сложить расход моих 5ти котлов я получу 12500 при рабочих условиях , перевожу их в нормальные и получаю 49509.6225нм3/ч. Но как вообще такое возможно с логичестой точки зрения что при меньшем давлении через счетчик пройдет броходит большее кол-во газа?
|
|
|
|
|
23.8.2012, 16:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 6.3.2011
Пользователь №: 97334

|
2500это нормальных кубов, т.е. в сумме 12500, а при переводе в рабочие грубо - 12500/(2,7+1)=3378р.м3/час по большому счету вам подойдет этот ИРВС Ду150
Сообщение отредактировал ramzeso1 - 23.8.2012, 16:43
|
|
|
|
|
23.8.2012, 17:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945

|
дражайшая Катя! вам не надо ничего вычислять, - это делает вычислитель. (Мне уже интересно - это где (мне очень жаль) выпускают такие неквалифицированные кадры. Это - АЗЫ
|
|
|
|
|
24.8.2012, 3:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 65667

|
Цитата(Катик @ 22.8.2012, 19:24)  Уважаемые инженеры,помоги пожалуйста разобраться!Есть котельная на 100МВт в которой установлено 5котлов по 20 МВт. Основное топливо природный газ давлением 0.27МПа. Один котел в час сжигает 2500м3/час, соответственно 5котлов 12500м3/ч, а минимальный расход газа на котельную 555м3/ч.Необходимо предусмотреть коммерческий узел учета газа. Предполагается установить счетчик газа ИРВС-РС4-Пп-16-ДДП Ду300 с максимальным расходом 12000нм3/ч.Правильно ли я считаю что данный счетчик не подходит для этой котельной, так как расходы котлов даны для стандартных условий, а расход на счетчике указан в нм3/ч.Ведь при нормальныъх условиях наш расход будет равен 45808нм3/ч котёл 20 МВт - огрубляя это 20/(1,164*8000)= 2 147 нм3/ч (именно нм3, не раб)) если вам надо рабочий расход - огрубляя 2147/(3+1)= 537 рабм3/ч у вас 5 котлов это 5*2147= 10 735 нм3/ч или 5*537=2685раб.м3/ч или 10 735/(3+1)=2683 раб.м3/ч Так более понятно?
Сообщение отредактировал VladV - 24.8.2012, 3:44
|
|
|
|
|
3.9.2012, 10:44
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 17.5.2011
Пользователь №: 108091

|
Надо что бы надо что бы диапазон счетчика перекрывал эти расходы (в прмоугольнике), иначе не согласуют узел. Расчет сделан с учетом t,P и коэфф. запаса. Кстати есть такой счетчик называется РС-СПА-М, он может изготавливаться под любые расходы главное что б диапазон был не больше 1:100, но тут 1:30 проходит
Сообщение отредактировал Qdesnik - 3.9.2012, 10:45
|
|
|
|
|
18.2.2014, 10:31
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 224031

|
пожалуйста помогите посчитать, сколько нм3/ч в 28 гигакалориях/час, вообще как перевести гкал/ч в нм3/ч
|
|
|
|
|
18.2.2014, 12:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(serj.s @ 18.2.2014, 11:31)  пожалуйста помогите посчитать, сколько нм3/ч в 28 гигакалориях/час, вообще как перевести гкал/ч в нм3/ч Надо 28 млн. ккал/ч разделить на 8600 ккал/нм3 и на КПД котельной (примерно 0,9). Получатся нм3/ч.
|
|
|
|
|
18.2.2014, 12:43
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 224031

|
Цитата(Лыткин @ 18.2.2014, 13:19)  Надо 28 млн. ккал/ч разделить на 8600 ккал/нм3 и на КПД котельной (примерно 0,9). Получатся нм3/ч. спасибо
|
|
|
|
|
18.2.2014, 17:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054

|
8600 - это где такой газ есть? Обычно считаю 8000 ккал/м3.
|
|
|
|
|
19.2.2014, 7:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(LevaK @ 18.2.2014, 18:54)  8600 - это где такой газ есть? Обычно считаю 8000 ккал/м3. 8600*273/(273+20) = 8013 ккал/м3 (пересчёт с нормальных условий на стандартные). Расчёты за газ делаются при ст.усл. все теплотехнические - при нормальных.
|
|
|
|
|
20.2.2014, 14:28
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 17.6.2010
Пользователь №: 61486

|
1. Для учета природного газа вам надо применить модификацию прибора "ППС". ИРВС-РС4-Пп-16-ППС Ду300 (модификация ДДП применяется для учета попутного нефтяного газа, воздуха, пара т.е. влажных неосушенных газов имеющих в своем составе капельную жидкость). 2. При давлении 0,24МПа (абсолютное) Диапазон измерений составит от 212 до 32400 норм. м3/час. 3. При давлении 0,24МПа (избыточное) Диапазон измерений составит от 212 до 44400 норм. м3/час. 4. Путаница в терминологии нормальные - стандартные идет много лет от правил учета газа. Пересчитанные кубы в них названы нормальными а условия при которых пересчитываются даны стандартные. Так что в деле учета газа кубы являются "стандартными" но называются "нормальными" ))) На сайте Ирвис есть удобная программа подбора счетчика. http://gorgaz.ru/tech-info/irvs_rs4.php " Расчет погрешности на ИРВИС-РС4 "
|
|
|
|
|
20.2.2014, 17:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054

|
Цитата(irvis @ 20.2.2014, 14:28)  ... в деле учета газа кубы являются "стандартными" но называются "нормальными" ))) ... То есть они равны? Что-то мне не верится...
|
|
|
|
|
20.2.2014, 20:25
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Просто многим непонятно, что "нм 3/ч" - это при 20*С.
|
|
|
|
|
21.2.2014, 8:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Газ бывает 3-х условий: 1) нормальные условия 0 гр.С и 760 мм рт.ст, обозначение нм3/ч, применяются при теплотехнических расчётах (горение, аэродинамика и т.д.) Все расчёты должны производиться для сред при одинаковых условиях т-ра, давление, плотность; 2) стандартные - 20 гр.С, 760 мм рт.ст, применяются при подборе счётчиков (чтобы поправка на т-ру была меньше), обозначение м3/ч. Эти условия образовались по традиции, когда ротационные счётчики ставились в котельной, где т-ра газа была выше, чем в подающих газопроводах; 3) рабочие условия при фактических давлении и т-ре в газопроводе; Коэффициенты перевода из одних условий в другие: Кt = 273/(273+t расч), Кр = Рбар/(Рфакт +Рбар)
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|