Сопротивление системы отопления Опции

[Johan]

Здравствуйте, Специалисты!
Есть ли способы определить опытным путем сопротивление системы отопления. И если есть, то примут ли эти результаты ЭСОшники?
Смысла в проведении гидравлического расчета мало, потому как система существующая, эксплуатируется пару десятков лет, соответственно, забита отложениями.

[Johan]

Здравствуйте, Специалисты!
Есть ли способы определить опытным путем сопротивление системы отопления. И если есть, то примут ли эти результаты ЭСОшники?
Смысла в проведении гидравлического расчета мало, потому как система существующая, эксплуатируется пару десятков лет, соответственно, забита отложениями.

[alexius_sev]

о да, есть способ, запустили воду в подачу в ИТП через счетчик воды, замерили давление в подаче и обратке, изменяя велечины расхода, как-то так возможно...
вернее срежте трубы подачи и обратки и присоедините туда насос...

Сообщение отредактировал alexius_sev - 24.8.2012, 12:59

[Johan]

ну это очевидно...а как быть с ЭСОшниками? Требуют, родимые, сопротивление системы...

[alexius_sev]

паспорт системы отопления сделайте и впишите туда велечину какую хотите

[HeatServ]

ну это очевидно...а как быть с ЭСОшниками? Требуют, родимые, сопротивление системы...

Непростое это дело, тянуть из болота бегемота. http://www.abok.ru/pages.php?block=gold14
Занимался пару лет назад, общую картину для своего города получили. Сейчас делаем только если аномалия какая вылезает. А с эшошниками своими дело лучше решить как-то полюбовно, мол, метра 2 с половиной у нас потери, а может больше...

Сообщение отредактировал HeatServ - 24.8.2012, 13:57

[jota]

Непростое это дело, тянуть из болота бегемота.

В статье о балансировке отдельных контуров.
Автор спрашивает: "определить опытным путем сопротивление системы отопления." - ответ очень простой: сопротивление системы при расчётном расходе равно разности показаний манометров на подающей и обратке в эту систему. Чтобы исключить влияние погрешности манометров, можно мерить одним манометром, присоединяя его к подаче, потом к обратке. Расчётный расход через систему отрегулировать по теплосчётчику имеющимися средсвами в ИТП (вплоть до задвижек)

[HeatServ]

В статье о балансировке отдельных контуров.
Автор спрашивает: "определить опытным путем сопротивление системы отопления." - ответ очень простой: сопротивление системы при расчётном расходе равно разности показаний манометров на подающей и обратке в эту систему. Чтобы исключить влияние погрешности манометров, можно мерить одним манометром, присоединяя его к подаче, потом к обратке. Расчётный расход через систему отрегулировать по теплосчётчику имеющимися средсвами в ИТП (вплоть до задвижек)

Создать расчётный расход по системе отопления имея лишь приборы на вводе достаточно сложная практическая задача, особенно в условиях "подшайбирования" и прочего ограничения максимума.
Измерение потерь в несколько метров при помощи манометра я комментировать даже не буду... нужны игрушки подороже. В статье про всё написано.

[jota]

Измерение потерь в несколько метров при помощи манометра я комментировать даже не буду...

Ну да, не 60мм, а 160мм корпус - измерите...

[tiptop]

Чтобы исключить влияние погрешности манометров, можно мерить одним манометром, присоединяя его к подаче, потом к обратке.

Переключая кранами?

Прикрепленные файлы

 manometr_dva_krana.png ( 531 байт ) Кол-во скачиваний: 19

 

[jota]

Переключая кранами?

Обязательно найдутся идиоты, которые оставят открытыми оба крана.....проверено.

[tiptop]

Такой манометр можно шлангами подключить (временно).

[Kult_Ra]

Есть ещё на другом ресурсе про статью Рочева:- Отправлено 31 March 2011 - 14:54

Интересная статья:
О выявлении фактических значений гидравлических потерь в системах отопления.
Автор: Рочев Владимир Анатольевич ООО "Прибор-Сервис", г. Северодвинск

В статье рассматривается метод балансировки систем отопления с применением опытной установки. Метод может быть полезен при эксплуатации, наладке и реконструкции теплопотребляющих водяных систем.
.....
.....
Принято полагать, что типа есть некая квадратичная зависимость между перепадом давления и расходом теплоносителя на участке системы (если автомодельная область)
dP=G2 * S,

Зная S фактическое и перепады давления - узнать фактический расход. Подставить в формулу расчётный расход - получить расчётный перепад.

[tiptop]

А ещё принято полагать, что есть разные режимы течения.
...Есть "формула Кольбрука".
Есть гравитационное давление...

[A.R.]

Измерение потерь в несколько метров при помощи манометра я комментировать даже не буду... нужны игрушки подороже. В статье про всё написано.

А в чём проблема?
1. Закрываете первый вентиль - записываете показания манометров - вносите поправку.
2. Замеряете рулеткой отметки манометров (если они на разном уровне) - вносите поправку.
3. Если точность не устраивает - вкручиваете образцовые манометры. Но метр Вы и без образцовых запросто поймаете.

Но самое интересное - какой практический смысл в этом действе? И кто такие эти страшные ЭСО-шники? И зачем им это надо?

[HeatServ]

А в чём проблема?
1. Закрываете первый вентиль - записываете показания манометров - вносите поправку.
2. Замеряете рулеткой отметки манометров (если они на разном уровне) - вносите поправку.
3. Если точность не устраивает - вкручиваете образцовые манометры. Но метр Вы и без образцовых запросто поймаете.

Теоретики теоретизировали, теоретизировали, да не вытеоретизировали.

Но самое интересное - какой практический смысл в этом действе? И кто такие эти страшные ЭСО-шники? И зачем им это надо?

Практический смысл это имеет тогда, когда с отоплением возникают проблемы. Эсошники - энергоснабженцы, надо им это для занесения в паспорт и расчёта дросселирующих устройств, сопел, шайб и пр. и др.

[A.R.]

1.Теоретики теоретизировали, теоретизировали, да не вытеоретизировали.
2.Практический смысл это имеет тогда, когда с отоплением возникают проблемы.

1. Указанным способом до появления систем дистанционного сбора информации производилось определение фактических пьезометров с целью проверки расчётных данных. Кроме того, хотелось бы знать, какими техническими средствами можно замерить давление с большей точностью, чем образцовым манометром.
2. А вот это уже из области теоретических изысканий.

[HeatServ]

1. Указанным способом до появления систем дистанционного сбора информации производилось определение фактических пьезометров с целью проверки расчётных данных. Кроме того, хотелось бы знать, какими техническими средствами можно замерить давление с большей точностью, чем образцовым манометром.
2. А вот это уже из области теоретических изысканий.

1. Наверное всё же это промеряли располагаемый перепад перед теплопотребляющей установкой, не так ли? Потери в системе так не промерить.
И вообще речь идёт не о давлении, а разности давлений, а чем измерять с высокой точностью - в статье написано.
2. Вы ошибаетесь, это практика.

[Johan]

Всем спасибо за идеи.

[A.R.]

Вы ошибаетесь, это практика.

Возможно. Но в те времена когда у нас шайбы ещё использовались, на практике никто из слесарей заменой шайбы не заморачивался. Пятым вентилем регулировали.