Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> как спасти уличный утеплитель от воды
VasiliAK
сообщение 25.8.2012, 18:09
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Столкнулся с проблемой утепления уличных воздуховодов. Мокнет фольгированная урса под дождем и как результат потом не держит тепло. Как стыки не проклеивай текут да и надеяться на совесть рабочих нельзя. Может есть какой нибудь пористый утеплитель не впитывающий влагу или единственный вариант ставить стальную окажушку и заливать в ней все стыки? Дорого выходит по работе и по материалам. Если конечно нет другого выхода то буду так делать, но может есть другой выход? Подскажите как вы выходите из этой проблемы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.8.2012, 21:30
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22370
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Кожухи. Потому как кроме погоды есть такая напасть как птички. Рвут изоляцию - только клочки летят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 25.8.2012, 21:37
Сообщение #3





Guest Forum






Цитата(VasiliAK @ 25.8.2012, 21:09) *


А пенофол не подходит, часто вижу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WAKO
сообщение 26.8.2012, 18:23
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395



Цитата(VasiliAK @ 25.8.2012, 19:09) *
Столкнулся с проблемой утепления уличных воздуховодов. Мокнет фольгированная урса под дождем и как результат потом не держит тепло. Как стыки не проклеивай текут да и надеяться на совесть рабочих нельзя. Может есть какой нибудь пористый утеплитель не впитывающий влагу или единственный вариант ставить стальную окажушку и заливать в ней все стыки? Дорого выходит по работе и по материалам. Если конечно нет другого выхода то буду так делать, но может есть другой выход? Подскажите как вы выходите из этой проблемы?

не боятся воды предизолированные воздуховоды из сэндвич-панелей типа Piralu, P3 или ALP, но они боятся вандалов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 27.8.2012, 21:21
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



видел эти технологии на выставках, дорого получается, буду пробовать окажушку из 0,4 или 0,3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WAKO
сообщение 28.8.2012, 8:54
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395



Цитата(VasiliAK @ 27.8.2012, 22:21) *
видел эти технологии на выставках, дорого получается, буду пробовать окажушку из 0,4 или 0,3

ну уж точно не дороже окожушки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.8.2012, 11:15
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22370
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Тогда ответьте на вопрос, как с устойчивостью сэндвичей к внешним воздействиям? Сколько там толщина слоя алюминия?
Сэндвичи хороши в своей области, но пытаться рекламировать их при любом удобном (и не очень) случае...
Могу посчитать нарушением и наказать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 29.8.2012, 5:27
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Цитата(WAKO @ 28.8.2012, 8:54) *
ну уж точно не дороже окожушки

цена 0,35 оцинковки не дороже 4$ за квадрат вот и считайте. А 0,5 5,5$ итого 9,5$ за квадрат плюс минвата.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 29.8.2012, 9:12
Сообщение #9


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22370
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Кстати, было дело, изоляцию воздуховодов на кровле прятали в рубероид. Это вариант из области самодеятельности, но вот уже, емнип, пятый год стоят и ничего. Не отвалилось, не протекло.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WAKO
сообщение 30.8.2012, 11:49
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395



Цитата(Skaramush @ 28.8.2012, 12:15) *
Тогда ответьте на вопрос, как с устойчивостью сэндвичей к внешним воздействиям? Сколько там толщина слоя алюминия?
Сэндвичи хороши в своей области, но пытаться рекламировать их при любом удобном (и не очень) случае...
Могу посчитать нарушением и наказать.

Сэндвич панели пригодны для наружного применения, они не боятся влаги и мороза. Толщина алюминиевой фольги 60 или 80 микрон. Рекомендуется покрывать наружные воздуховоды резиновой кровельной краской. Недостаток панельных воздуховодов при наружном применении - низкая стойкость к механическим воздействиям - падениям сосулек и вандализму. В Волгограде в прошлом году при урагане ветром поломало наружный панельный воздуховод, правда у соседнего дома - снесло крышу.
В плюсах - облегченный монтаж, экономия на крепеже, утеплитель не гигроскопичен и не боится попадания влаги при негерметичности покрытия и последующем морозе, что в аналогичном случае с минватой приводит к разрушению утеплителя.
По нашим расчетам стоимость 1 кв.м.панельного воздуховода с покрытием краской выходит около 1200 рублей, без монтажа.
Интересно сравнить, сколько стоит утепленный окожушенный воздуховод?

Сообщение отредактировал WAKO - 30.8.2012, 11:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 30.8.2012, 12:35
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Цитата(WAKO @ 30.8.2012, 11:49) *
По нашим расчетам стоимость 1 кв.м.панельного воздуховода с покрытием краской выходит около 1200 рублей, без монтажа.
Интересно сравнить, сколько стоит утепленный окожушенный воздуховод?

я думаю вы говорите о себестоимости при такой цене.

себестоимость оцинковки
цена за квадрат оцинковки 0,35 для окажушки 4$
цена оцинковки 0,5 5,5$
Минвата 4,5$
Итого 14$ или где-то 420 рублей

Плюс оцинковки в том что ее отходы можно использовать дальше в производстве. А куда девать отходы плит я пока не придумал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WAKO
сообщение 30.8.2012, 13:01
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395



Цитата(VasiliAK @ 30.8.2012, 13:35) *
я думаю вы говорите о себестоимости при такой цене.

себестоимость оцинковки
цена за квадрат оцинковки 0,35 для окажушки 4$
цена оцинковки 0,5 5,5$
Минвата 4,5$
Итого 14$ или где-то 420 рублей

Плюс оцинковки в том что ее отходы можно использовать дальше в производстве. А куда девать отходы плит я пока не придумал.

Ну мне казалось что стоимость готового неизолированного прямоугольного воздуховода, где то в районе 400-500 руб. (без фасонины)
Вот например прайс одного из московских производителей:
Прямоугольные воздуховоды на фланцевой шине
ЦЕНА В РУБЛЯХ ЗА МІ, ВКЛЮЧАЯ НДС
Толщина металла, мм
0,55

Прямой участок, длина 1,25 м - 438
Прямой участок, длина от 1,25 м до 2,5 м - 548
Прямой участок, фасонина до 30% (система) - 690
Прямой участок, фасонина до 60% (система) - 742
Фасонные изделия стандартные - 710
Фасонные изделия нестандартные - 1355

Кроме того, я считал цену со стоимостью работ и с учетом отходов.
Если брать чисто по материалам то будет около 700 руб за кв.м.

Сообщение отредактировал WAKO - 30.8.2012, 13:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 1.9.2012, 13:46
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



я же писал о себестоимости. Мы делаем воздуховоды и их монтируем поэтому эта наша реальность и наша себестоимость. И мне дешевле изготовить два короба и проложить между ними мат или мин. вату. Но возможно для тех у кого нет собственного производства, тем выгоднее будут ваши технологии т.к. для них достаточно стола на стройплощадке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 4.9.2012, 10:31
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3426
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(Iroha @ 25.8.2012, 21:37) *
А пенофол не подходит, часто вижу.

Пенофол воду впитывает (сам удивляюсь чем, но при нажатии хлюпает). Сейчас на объекте будем переделывать.
Кто-нибудь пробовал пленки-самоклейки? У армафлекса вроде такие появились.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 4.9.2012, 10:36
Сообщение #15


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22370
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Есть такой материал, как Trocellen - найдёте в нете, целый сайт есть и на русском в том числе. Утверждается, что закрытая пористость, к тому же фольгированный.
Честно скажу, на наружных воздуховодах не пробовали пока, но на внутренних - отлично.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 4.9.2012, 13:19
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(vsklokoch @ 4.9.2012, 13:31) *
Пенофол воду впитывает (сам удивляюсь чем, но при нажатии хлюпает). Сейчас на объекте будем переделывать.
Кто-нибудь пробовал пленки-самоклейки? У армафлекса вроде такие появились.


Фольгированный не будет наверно хлюпать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 4.9.2012, 14:46
Сообщение #17





Guest Forum






Цитата(vsklokoch @ 4.9.2012, 13:31) *
Пенофол воду впитывает (сам удивляюсь чем, но при нажатии хлюпает). Сейчас на объекте будем переделывать.
Кто-нибудь пробовал пленки-самоклейки? У армафлекса вроде такие появились.


http://www.penofol.com/tech.html
Цитата
ПЕНОФОЛ® - тепло, - пароизоляция с отражающим эффектом. Это слой вспененного самозатухающего полиэтилена с закрытыми воздушными порами, с одной или двух сторон покрытый алюминием высокого качества
Пенофол Типа С - с односторонним фольгированием и самоклеющимся слоем
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WAKO
сообщение 5.9.2012, 8:13
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395



Цитата(Iroha @ 4.9.2012, 15:46) *
ПЕНОФОЛ® - тепло, - пароизоляция с отражающим эффектом. Это слой вспененного самозатухающего полиэтилена с закрытыми воздушными порами, с одной или двух сторон покрытый алюминием высокого качества
Пенофол Типа С - с односторонним фольгированием и самоклеющимся слоем

В настоящее время на строительных рынках и др. торговых точках предлагается утеплители других производителей, зачастую совсем непонятных, но все это называют "Пенофол", качество совсем разное.
Не раз видел как у такого типа утеплителей при наружном применении, на солнечной стороне осыпается алюминиевая фольга.
При наружном применении советую приобретать утеплители у проверенных поставщиков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 5.9.2012, 9:45
Сообщение #19





Guest Forum






Я не пойму есть вроде горы норм снипов. гостов или все по барабану , че хочу то и делаю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 5.9.2012, 10:04
Сообщение #20


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22370
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А какой именно способ и вид изоляции противоречит "горе СНиПов, ГОСТов и норм", можно уточнить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azar
сообщение 5.9.2012, 12:15
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163



А если такой вариант?
http://www.arizol.ru/arma-chek/

Щупал на витрине такой. Также видел для окожучки что то вроде ПВХ лист с алюминиевым покрытием ....

Сообщение отредактировал azar - 5.9.2012, 12:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 5.9.2012, 12:20
Сообщение #22





Guest Forum






В свое время пришел к выводу что подобную изоляцию рвет лед, так что все это порнография по большому счету.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 26.6.2025, 20:42
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных