Воздушно-отопительные агрегаты, Поделитесь опытом Опции

[dnks]

Уважаемые коллеги, прошу поделиться опытом.
Постановка задачи: N воздушно-отопительных агрегата типа GEA SAHARA, разбиты на группы по M штук в групе. Заслонки и жалюзи отсутствуют, нагреваемый воздух отбирается из отапливаемого помещения. Двигатели вентиляторов двухскоростные. На каждую группу агрегатов имеется один термостат. У каждого агрегата свой запорный вентиль с электроприводом на линии теплоносителя.
Управление простое до безобразия: термостат - вентиляторы - вентили.
Теперь сам вопрос. В существующей ситуации каждая группа вентиляторов и соответствующих запорных вентилей управляются как единое целое т.е. возможность управления отдельным воздушно-отопительным агрегатом из группы индивидуально (включить один на пониженной скорости, остальные на повышенной, или отключить его совсем по тех. причинам, контролировать открытие каждого вентиля и т.д.) отсутствует. Насколько это правильно? По моему мнению, такая схема была принята из элементарного жлобства с целью съэкономить на электрооборудовании. Но могу ошибаться, т.к. до этого с ОВиК не занимался (все больше производств. процессами). Возможно, такая схема применяется сплошь и рядом? Кто как делает?

[dnks]

Уважаемые коллеги, прошу поделиться опытом.
Постановка задачи: N воздушно-отопительных агрегата типа GEA SAHARA, разбиты на группы по M штук в групе. Заслонки и жалюзи отсутствуют, нагреваемый воздух отбирается из отапливаемого помещения. Двигатели вентиляторов двухскоростные. На каждую группу агрегатов имеется один термостат. У каждого агрегата свой запорный вентиль с электроприводом на линии теплоносителя.
Управление простое до безобразия: термостат - вентиляторы - вентили.
Теперь сам вопрос. В существующей ситуации каждая группа вентиляторов и соответствующих запорных вентилей управляются как единое целое т.е. возможность управления отдельным воздушно-отопительным агрегатом из группы индивидуально (включить один на пониженной скорости, остальные на повышенной, или отключить его совсем по тех. причинам, контролировать открытие каждого вентиля и т.д.) отсутствует. Насколько это правильно? По моему мнению, такая схема была принята из элементарного жлобства с целью съэкономить на электрооборудовании. Но могу ошибаться, т.к. до этого с ОВиК не занимался (все больше производств. процессами). Возможно, такая схема применяется сплошь и рядом? Кто как делает?

[olg2004]

Уважаемый dnks!!!

Установка любой системы автоматики должнобыть ЭКОНОМИЧЕСКИ обосновано... В вашем случае пременены отопительные приборы с принудительной вентиляцией - скорее всего в ваших помешениях высокие потолки и для того что бы понизить комфортную зону установили вентагрегаты (подача сверху - забор снизу). Для экономии теплоносителя рекомендовал бы систему автоматики регулирующую температуру теплоносителя по температуре наружного воздуха

В вашем случае скорее всего нет ИТП (индивидуальный тепловой пункт) с контуром регулирования отдельным на систему воздушного отопления, поэтому пременили очень эффективный способ уменьшения энергозатрат - установка термостатов на один или несколько отопительных приборов.

Кстати про вентиляторы с двумя скоростями - вы не ошиблись? Это точно не звезда/треугольник-660/380 В?

[Гость_ShaggyDoc_*]

"До безобразия простая схема" всегда была типовой для управления воздушно-отопительными агрегатами в промышленных зданиях. Только не термостаты, а удаленные датчики температуры и соленоидные вентили.

Один или N агрегатов - решалось по технологии. Если цех большой, агрегаты в разных зонах, то и управление у каждого. При относительно небольших помещениях с равномерной технологией - управление группой.

Здесь подразумевалось не столь управление "комфортностью", сколь предотвращение перетока горячей воды в обратку. "Комфоррт" при агрегатах труднодостижим, так как на температуру в помещении их влияние не прямое. Да и точку для датчика найти трудно. Теплый воздух, при неверной расстановке агрегатов и неправильной конструкции выхода воздуха из них, просто всплывал. Температура воздуха на выходе из самого агрегата - не показатель.

Поэтому часто делалось еще проще - включение/отключение вентиляторов рабочими "по вкусу" и прикрытие обратки регулятором прямого действия по температуре обратной воды от агрегата или группы.

[dnks]

скорее всего в ваших помешениях высокие потолки и для того что бы понизить комфортную зону установили вентагрегаты (подача сверху - забор снизу)

Совершенно верно, но только забор сверху, а подача вниз. Агрегаты "висят" под потолком.

В вашем случае скорее всего нет ИТП (индивидуальный тепловой пункт) с контуром регулирования отдельным на систему воздушного отопления

Есть. Температура теплоносителя на входе в прибор принимается постоянной и равна 95 град. Цельс.

установка термостатов на один или несколько отопительных приборов.

Вероятно, мы с вами под "термостатом" понимаем разные вещи. Под термостатом я имел ввиду датчик-реле температуры с электроконтактным выходом, вы - вероятно радиаторный термостатический вентиль.

Кстати про вентиляторы с двумя скоростями - вы не ошиблись? Это точно не звезда/треугольник-660/380 В?

Это звезда/треугольник 380/220 В, а "двухскоростным" его гордо называет производитель.

Поэтому часто делалось еще проще - включение/отключение вентиляторов рабочими "по вкусу" и прикрытие обратки регулятором прямого действия по температуре обратной воды от агрегата или группы.

Да так, собственно, и сделано

Спасибо всем участвовавшим, но спросить я хотел не об этом. Попробую сформулировать иначе:
"Вы когда у себя такие штуки ставите и группируете их позонно с общим датчиком-реле температуры, вы возможность ручного управления каждым вентилятором (повышенные/пониженные обороты) предусматриваете, или нет? В моем случае (тот, который уже существует) двигатели вентиляторов включили "шлейфом", т.е. параллельно, и управляют сразу всей группой. С одной стороны, вроде не сильно "гибко" получается, а с другой - может оно и не надо, и на пакетниках с пускателями экономим, и шкафы поменьше, и кабелей не так много.
Ваше мнение?

[asl]

...С одной стороны, вроде не сильно "гибко" получается, а с другой - может оно и не надо, и на пакетниках с пускателями экономим, и шкафы поменьше, и кабелей не так много.
Ваше мнение?

Именно так. И зачем огород городить. Мы ставили такие на складе. Комфортного точного регулирования там не надо. Так что все зависист от того куда собираетесь ставить (или точнее где стоят).

[olg2004]

dnks

Каждая линия питания электропотребителей должна защищатся своим автоматом, шдейфом разрешается подключать только розетки и освещение...

Кстати не забудьте что при пожаре вентагрегаты должны автоматически отключатся...

Можно вопрос? Зачем батареи к потолку прифигачили? Эфективность такого расположение отопительных приборов - сомнительна....

[dnks]

olg2004,

Каждая линия питания электропотребителей должна защищатся своим автоматом

Полистал ПУЭ, там написано:

5.3.56 ...Допускается осуществление защиты от КЗ одним общим аппаратом для группы электродвигателей...

и еще:

5.3.30 Для группы электродвигателей, служащих для привода одной машины или ряда машин, осуществляющих единый технологический процесс, следует, как правило, применять общий (коммутационный (прим. dnks)) аппарат...
...если это оправдывается требованиями удобства или безопасности эксплуатации...

Выходит, что один автомат на группу двигателей ставить таки можно, а один пускатель даже "следует, как правило"

шлейфом разрешается подключать только розетки и освещение...

С этим было сложнее. "СН 357-77 Инструкция по проектированию силового и осветительного электрооборудования промышленных предприятий"

2.26 ...Следует избегать применения радиальных схем питания малоамперных (до 15-20 А) электроприемников....

У меня двигатели по 0.37 kW, в группе максимум 4 двигателя. Опять выходит, что не только можно, но и нужно.

Кстати, для объектов гражданского назначения магистральные схемы питания такого оборудования тоже допускаются, но со своими нюансами.

Кстати не забудьте что при пожаре вентагрегаты должны автоматически отключатся...

А мы обычно отрубаем питание всех щитов вентиляции независимым расцепителем на распредщите по сигналу от ПС. Ну хотя как отключать - вопрос каждой конктретной ситуации.

Можно вопрос? Зачем батареи к потолку прифигачили? Эфективность такого расположение отопительных приборов - сомнительна....

Как говорится, "А хрен его знает, товарищ командир! Сапоги резиновые, собака след не берет!". Я когда увидел, тоже сомневался, причем они под самым потолком висят, а высота там метров 10. Но греют, заразы! Фото и схемка установки прилагается, только агрегаты на них VTS Clima, а не GEA.

Так что все больше склоняюсь к мнению asl - наверно действительно не нужно там огород городить.

Прикрепленные файлы

 unit_heater.zip ( 108,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161

 

[ing]

Можно вопрос? Зачем батареи к потолку прифигачили? Эфективность такого расположение отопительных приборов - сомнительна....

Как не странно это наиболее рациональная схема. Надо помнить здесь вентиляторы вытесняют нагретый воздух вниз в зону отопления.
Эти системы конкурируют с системами лучистого отопления. И позволяют иметь распределения температур по высоте вполне рациональное. При этом КПД системы выше чем у инфракрасных нагревателей хотя исходная стоимость выше.
ing

[olg2004]

Для dnks

Для однофазных нагрузолк можешь применять шлейф .... Незабудь независимый роавсцепитель при пожаре....

Для ing

Я конечно пока не технолог - только учусь ... Но как киповец заявляю - тяжелый воздух( читай холодный ) находится внизу - следственно отопительные агрегаты должны находится или обогревать нижнюю зону...технеология мать её...