Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Канализационная насосная установка (бытовая), Врезка напорной бытовой канализацией в самотечную
sten-in
сообщение 29.8.2012, 14:45
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 6.12.2010
Пользователь №: 84484



Ситуация такая, существующее здание с существующей самотечной канализацией (трубы-полиэтилен). В подвале открывается парикмахерская, два умывальника, один унитаз. Спустить самотеком в существующую канализацию (стояк с 1 этажа) не получается по отметкам, предусмотрена мини насосная установка - Sololift+WC-3, фирмы GRUNDFOS с максимальным напором-8м. По отметкам нужно поднять на 2,5м. Подскажите, нужно ли принимать какие-то меры по гашению напора, перед врезкой в самотечную К или труба может спокойно выдержать такой напор? Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 29.8.2012, 14:47
Сообщение #2


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Я рисовал просто в тройник. Напора то там особого нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 29.8.2012, 15:34
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



1) Или отдельным выпуском.
2) Если и врезаться напоркой, то в горизонтальный участок (лежак).

Сообщение отредактировал aminopower - 29.8.2012, 15:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 29.8.2012, 16:11
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(aminopower @ 29.8.2012, 16:34) *
2) Если и врезаться напоркой, то в горизонтальный участок (лежак).

и лучше по косой.
Ищите на форуме, обсуждалось
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 29.8.2012, 16:30
Сообщение #5


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(sten-in @ 29.8.2012, 14:45) *
Ситуация такая, существующее здание с существующей самотечной канализацией (трубы-полиэтилен). В подвале открывается парикмахерская, два умывальника, один унитаз. Спустить самотеком в существующую канализацию (стояк с 1 этажа) не получается по отметкам, предусмотрена мини насосная установка - Sololift+WC-3, фирмы GRUNDFOS с максимальным напором-8м. По отметкам нужно поднять на 2,5м. Подскажите, нужно ли принимать какие-то меры по гашению напора, перед врезкой в самотечную К или труба может спокойно выдержать такой напор? Спасибо

Посмотрите инструкцию по монтажу Sololift+WC-3 они есть в сети. Там достаточно подробно описано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 29.8.2012, 16:49
Сообщение #6


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(aminopower @ 29.8.2012, 15:34) *
1) Или отдельным выпуском.
2) Если и врезаться напоркой, то в горизонтальный участок (лежак).

Отдельный выпуск-всегда хорошо.
А почему именно в горизонтальный?

Цитата(Dmitry_vk @ 29.8.2012, 16:11) *
и лучше по косой.
Ищите на форуме, обсуждалось

О сололифтах не читал. Недавно обсуждали для большей станции.

Я рисовал стояк подымается с подвала - переходит в горизонтальный участок- и в косой тройник на стояке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 30.8.2012, 10:16
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Khomenko_A_S @ 29.8.2012, 17:49) *
Я рисовал стояк подымается с подвала - переходит в горизонтальный участок- и в косой тройник на стояке.

Обычно так показывается вентиляционный стояк от Мультилифта.

Цитата(Khomenko_A_S @ 29.8.2012, 17:49) *
А почему именно в горизонтальный?

Горизонтальный участок погасит избыточный напор от Сололифта. Да, и инструкции не зря вспомнили:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________.JPG ( 83,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 168
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 30.8.2012, 10:27
Сообщение #8


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Ничего не рассмотрел на картинке. Инструкцию перечитал еще раз-ничего там не нашел похожего, может не ту читал. Напора там нет особого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVAN_VAS
сообщение 30.8.2012, 13:07
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 7.7.2009
Пользователь №: 35723



Вариант с гасителем!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.jpg ( 70,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 237
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 30.8.2012, 13:15
Сообщение #10


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



зачем это для сололифта?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 30.8.2012, 13:31
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(IVAN_VAS @ 30.8.2012, 14:07) *
Вариант с гасителем!

Это у них так самотечная труба изображается
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 30.8.2012, 14:56
Сообщение #12


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(IVAN_VAS @ 30.8.2012, 13:07) *
Вариант с гасителем!

Это не гаситель. Это подъем выше отметки люка, чтоб подвал не затопило.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 30.8.2012, 15:02
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



а если (гипотетический случай) нужно поднять стоки с -3 подземного этажа, люк на уровне пола 1 этажа, а сама сеть на уровне -2 подземного этажа? Получается петля которая выйдет аж на первый этаж а потом опустится на -2 ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 31.8.2012, 10:14
Сообщение #14


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Young @ 30.8.2012, 15:02) *
а если (гипотетический случай) нужно поднять стоки с -3 подземного этажа, люк на уровне пола 1 этажа, а сама сеть на уровне -2 подземного этажа? Получается петля которая выйдет аж на первый этаж а потом опустится на -2 ...

Совершенно верно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 31.8.2012, 10:42
Сообщение #15


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(Serg Ivanov @ 31.8.2012, 10:14) *
Совершенно верно.

Ничего не верно. Да и сололифт не подымет на такую высоту. А главное зачем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BUG87
сообщение 31.8.2012, 11:05
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 9.2.2009
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 28875



Честно говоря, насчет этого вопроса -рисую куда удобней. Замечаний пока , вроде, не было. Это же не насос системы водопровода, где постоянный напор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 31.8.2012, 13:05
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Цитата(sten-in @ 29.8.2012, 17:45) *
Ситуация такая, существующее здание с существующей самотечной канализацией (трубы-полиэтилен). В подвале открывается парикмахерская, два умывальника, один унитаз. Спустить самотеком в существующую канализацию (стояк с 1 этажа) не получается по отметкам, предусмотрена мини насосная установка - Sololift+WC-3, фирмы GRUNDFOS с максимальным напором-8м. По отметкам нужно поднять на 2,5м. Подскажите, нужно ли принимать какие-то меры по гашению напора, перед врезкой в самотечную К или труба может спокойно выдержать такой напор? Спасибо

1. Sololift+WC-3 снят с производства
2. Это бытовая насосная установка для частного применения и ее не рекомендуют применять в общественных местах.
3. Сервис компании "завален" этими штуками.
4. Нужно подобрать насос для общественных зданий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 31.8.2012, 13:19
Сообщение #18


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(Насосник @ 31.8.2012, 13:05) *
1. Sololift+WC-3 снят с производства
2. Это бытовая насосная установка для частного применения и ее не рекомендуют применять в общественных местах.

1.-Сололифт2 практически то же но с "чистыми руками"))))
2. Зависит от применения. Если это туалет и рукомойники для персонала-достаточно, если будут головы мыть- нужно смотреть количество посетителей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 1.9.2012, 13:49
Сообщение #19


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Young @ 30.8.2012, 16:02) *
а если (гипотетический случай) нужно поднять стоки с -3 подземного этажа, люк на уровне пола 1 этажа, а сама сеть на уровне -2 подземного этажа? Получается петля которая выйдет аж на первый этаж а потом опустится на -2 ...

у нас нет таких норм, которые бы заставляли делать так как на картинке....с петлёй выше люка колодца...
смысл понятен, вещь полезная, но конкретное решение техническое остаётся за инженером...я имею ввиду - решения по защите от внешнего подтопления
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 1.9.2012, 14:59
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Водяной @ 1.9.2012, 13:49) *
у нас нет таких норм, которые бы заставляли делать так как на картинке....с петлёй выше люка колодца...
смысл понятен, вещь полезная, но конкретное решение техническое остаётся за инженером...я имею ввиду - решения по защите от внешнего подтопления

какие еще могут быть варианты, кроме этой петли или канализационного обратного клапана? Мне действительно интересно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 1.9.2012, 15:02
Сообщение #21


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



варианты трасировки сети и в целом системы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 1.9.2012, 15:08
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Водяной @ 1.9.2012, 15:02) *
варианты трасировки сети и в целом системы

какие могут быть варианты при приведенном мной ситуации? С пистолетом у головы заставлять АРхов убрать сантехприборы с отметки где отвод стоков самотеком невозможен? ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 1.9.2012, 15:27
Сообщение #23


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Водяной @ 1.9.2012, 13:49) *
у нас нет таких норм, которые бы заставляли делать так как на картинке....с петлёй выше люка колодца...
смысл понятен, вещь полезная, но конкретное решение техническое остаётся за инженером...я имею ввиду - решения по защите от внешнего подтопления

У Вас есть инструкция по монтажу от производителя и Вы обязаны её выполнять. Обратные клапаны на канализации - вещь малонадёжная, поэтому в случае затопления подвала иск вполне может быть к проектировщику нарушившему руководство по установке данного изделия.

Цитата(Young @ 1.9.2012, 14:59) *
какие еще могут быть варианты, кроме этой петли или канализационного обратного клапана? Мне действительно интересно.

Не или а И. Клапан предусмотрен в конструкции Сололифта. А петля - в инструкции по установке Сололифта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 1.9.2012, 15:52
Сообщение #24


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Serg Ivanov @ 1.9.2012, 16:27) *
У Вас есть инструкция по монтажу от производителя и Вы обязаны её выполнять. Обратные клапаны на канализации - вещь малонадёжная, поэтому в случае затопления подвала иск вполне может быть к проектировщику нарушившему руководство по установке данного изделия.

установка должна быть в соответствии с паспортном (инструкцией) на прибор, это да. но! есть разные всевозможные ситуации...как, например, подключение удалённого унитаза в подвальном этаже через сололифт...ближние к стояку сантехприборы подключаем к стояку самотёком (выпуск из здания через обратный клапан), а унитаз за 50 метров...и что, значит? будете специально для сололифта тянуть наверх там как-то чтобы петлю забубухать?))) да это некорректное техрешение получиться...
PS: поэтому и пишу - варианты трасировки сети и в целом системы

Сообщение отредактировал Водяной - 1.9.2012, 15:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 1.9.2012, 16:51
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Serg Ivanov @ 1.9.2012, 15:27) *
Не или а И. Клапан предусмотрен в конструкции Сололифта. А петля - в инструкции по установке Сололифта.

я имел ввиду такой обратный клапан - http://www.hutterer-lechner.ru/catalog_view.php?id=11 . без петли до отметки люка переходим в самотек и на самотечной трубе ставим обратный клапан. По аналогии с п. 17.27. СНиПа внутрянки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 2.9.2012, 12:05
Сообщение #26


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Young @ 1.9.2012, 16:51) *
я имел ввиду такой обратный клапан - http://www.hutterer-lechner.ru/catalog_view.php?id=11 . без петли до отметки люка переходим в самотек и на самотечной трубе ставим обратный клапан. По аналогии с п. 17.27. СНиПа внутрянки.

Из надёжных и соответствующих п. 17.27. там только HL 710.2 EPC. Но он стоит дороже Сололифта такого http://www.sololift-sololift.ru/catalog_view.php?id=7
В помощь проектным организациям ЗАО "Гипроздрав"; разработал альбом типовых решений по установке и монтажу канализационных затворов с электроприводом:
http://hlrus.com/catalog/detail.php?ID=553...amp;SECTION=646

Цитата(Водяной @ 1.9.2012, 15:52) *
установка должна быть в соответствии с паспортном (инструкцией) на прибор, это да. но! есть разные всевозможные ситуации...как, например, подключение удалённого унитаза в подвальном этаже через сололифт...ближние к стояку сантехприборы подключаем к стояку самотёком (выпуск из здания через обратный клапан), а унитаз за 50 метров...и что, значит? будете специально для сололифта тянуть наверх там как-то чтобы петлю забубухать?))) да это некорректное техрешение получиться...
PS: поэтому и пишу - варианты трасировки сети и в целом системы

В данном случае может быть проще подключиться в подвале после клапана. А петлю выше сантехприборов в подвале. Всё равно же подвал через них затопит если клапан не сработает..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 2.9.2012, 12:25
Сообщение #27


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Я и имею ввиду, что подвал всё равно затопит при отказе общего обратного клапана, зачем лишний геморрой с отдельным прибором...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
waljunja
сообщение 5.9.2012, 10:24
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 637
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58020



Вопрос: может быть об этом уже говорили, но пожалуйста дайте ссылку, где. Располагать модульные установки канализации необходимо в изолированном помещении с приточно-вытяжной вентиляцией (какая кратность воздухообмена?) с самостоятельным выходом наружу или на лестничную клетку по СНиП. Или всё-таки можно сделать выход в коридор и ограничиться естественной вентиляцией?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimonGF
сообщение 5.9.2012, 11:48
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 4.2.2009
Из: Мурманск
Пользователь №: 28630



Цитата(waljunja @ 5.9.2012, 10:24) *
Вопрос: может быть об этом уже говорили, но пожалуйста дайте ссылку, где. Располагать модульные установки канализации необходимо в изолированном помещении с приточно-вытяжной вентиляцией (какая кратность воздухообмена?) с самостоятельным выходом наружу или на лестничную клетку по СНиП. Или всё-таки можно сделать выход в коридор и ограничиться естественной вентиляцией?


СНиП 2.04.01-85
по водопроводным насосным - гл.12; по канализационным - гл.19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
waljunja
сообщение 5.9.2012, 17:15
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 637
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58020



Об этом я знаю. Вопрос о том, какие, так сказать, "льготные условия" имеются для размещения именно модульных установок внутри здания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 12:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных