Канализационная насосная установка (бытовая), Врезка напорной бытовой канализацией в самотечную |
|
|
|
29.8.2012, 14:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 6.12.2010
Пользователь №: 84484

|
Ситуация такая, существующее здание с существующей самотечной канализацией (трубы-полиэтилен). В подвале открывается парикмахерская, два умывальника, один унитаз. Спустить самотеком в существующую канализацию (стояк с 1 этажа) не получается по отметкам, предусмотрена мини насосная установка - Sololift+WC-3, фирмы GRUNDFOS с максимальным напором-8м. По отметкам нужно поднять на 2,5м. Подскажите, нужно ли принимать какие-то меры по гашению напора, перед врезкой в самотечную К или труба может спокойно выдержать такой напор? Спасибо
|
|
|
|
|
29.8.2012, 14:47
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Я рисовал просто в тройник. Напора то там особого нет.
|
|
|
|
|
29.8.2012, 15:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
1) Или отдельным выпуском. 2) Если и врезаться напоркой, то в горизонтальный участок (лежак).
Сообщение отредактировал aminopower - 29.8.2012, 15:40
|
|
|
|
|
29.8.2012, 16:11
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(aminopower @ 29.8.2012, 16:34)  2) Если и врезаться напоркой, то в горизонтальный участок (лежак). и лучше по косой. Ищите на форуме, обсуждалось
|
|
|
|
|
29.8.2012, 16:30
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(sten-in @ 29.8.2012, 14:45)  Ситуация такая, существующее здание с существующей самотечной канализацией (трубы-полиэтилен). В подвале открывается парикмахерская, два умывальника, один унитаз. Спустить самотеком в существующую канализацию (стояк с 1 этажа) не получается по отметкам, предусмотрена мини насосная установка - Sololift+WC-3, фирмы GRUNDFOS с максимальным напором-8м. По отметкам нужно поднять на 2,5м. Подскажите, нужно ли принимать какие-то меры по гашению напора, перед врезкой в самотечную К или труба может спокойно выдержать такой напор? Спасибо Посмотрите инструкцию по монтажу Sololift+WC-3 они есть в сети. Там достаточно подробно описано.
|
|
|
|
|
29.8.2012, 16:49
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(aminopower @ 29.8.2012, 15:34)  1) Или отдельным выпуском. 2) Если и врезаться напоркой, то в горизонтальный участок (лежак). Отдельный выпуск-всегда хорошо. А почему именно в горизонтальный? Цитата(Dmitry_vk @ 29.8.2012, 16:11)  и лучше по косой. Ищите на форуме, обсуждалось О сололифтах не читал. Недавно обсуждали для большей станции. Я рисовал стояк подымается с подвала - переходит в горизонтальный участок- и в косой тройник на стояке.
|
|
|
|
|
30.8.2012, 10:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 29.8.2012, 17:49)  Я рисовал стояк подымается с подвала - переходит в горизонтальный участок- и в косой тройник на стояке. Обычно так показывается вентиляционный стояк от Мультилифта. Цитата(Khomenko_A_S @ 29.8.2012, 17:49)  А почему именно в горизонтальный? Горизонтальный участок погасит избыточный напор от Сололифта. Да, и инструкции не зря вспомнили:
|
|
|
|
|
30.8.2012, 10:27
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Ничего не рассмотрел на картинке. Инструкцию перечитал еще раз-ничего там не нашел похожего, может не ту читал. Напора там нет особого.
|
|
|
|
|
30.8.2012, 13:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 7.7.2009
Пользователь №: 35723

|
|
|
|
|
|
30.8.2012, 13:15
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
зачем это для сололифта?
|
|
|
|
|
30.8.2012, 13:31
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(IVAN_VAS @ 30.8.2012, 14:07)  Вариант с гасителем! Это у них так самотечная труба изображается
|
|
|
|
|
30.8.2012, 14:56
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(IVAN_VAS @ 30.8.2012, 13:07)  Вариант с гасителем! Это не гаситель. Это подъем выше отметки люка, чтоб подвал не затопило.
|
|
|
|
|
30.8.2012, 15:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
а если (гипотетический случай) нужно поднять стоки с -3 подземного этажа, люк на уровне пола 1 этажа, а сама сеть на уровне -2 подземного этажа? Получается петля которая выйдет аж на первый этаж а потом опустится на -2 ...
|
|
|
|
|
31.8.2012, 10:14
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Young @ 30.8.2012, 15:02)  а если (гипотетический случай) нужно поднять стоки с -3 подземного этажа, люк на уровне пола 1 этажа, а сама сеть на уровне -2 подземного этажа? Получается петля которая выйдет аж на первый этаж а потом опустится на -2 ... Совершенно верно.
|
|
|
|
|
31.8.2012, 10:42
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(Serg Ivanov @ 31.8.2012, 10:14)  Совершенно верно. Ничего не верно. Да и сололифт не подымет на такую высоту. А главное зачем?
|
|
|
|
|
31.8.2012, 11:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 9.2.2009
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 28875

|
Честно говоря, насчет этого вопроса -рисую куда удобней. Замечаний пока , вроде, не было. Это же не насос системы водопровода, где постоянный напор.
|
|
|
|
|
31.8.2012, 13:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952

|
Цитата(sten-in @ 29.8.2012, 17:45)  Ситуация такая, существующее здание с существующей самотечной канализацией (трубы-полиэтилен). В подвале открывается парикмахерская, два умывальника, один унитаз. Спустить самотеком в существующую канализацию (стояк с 1 этажа) не получается по отметкам, предусмотрена мини насосная установка - Sololift+WC-3, фирмы GRUNDFOS с максимальным напором-8м. По отметкам нужно поднять на 2,5м. Подскажите, нужно ли принимать какие-то меры по гашению напора, перед врезкой в самотечную К или труба может спокойно выдержать такой напор? Спасибо 1. Sololift+WC-3 снят с производства 2. Это бытовая насосная установка для частного применения и ее не рекомендуют применять в общественных местах. 3. Сервис компании "завален" этими штуками. 4. Нужно подобрать насос для общественных зданий.
|
|
|
|
|
31.8.2012, 13:19
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(Насосник @ 31.8.2012, 13:05)  1. Sololift+WC-3 снят с производства 2. Это бытовая насосная установка для частного применения и ее не рекомендуют применять в общественных местах. 1.-Сололифт2 практически то же но с "чистыми руками")))) 2. Зависит от применения. Если это туалет и рукомойники для персонала-достаточно, если будут головы мыть- нужно смотреть количество посетителей.
|
|
|
|
|
1.9.2012, 13:49
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Young @ 30.8.2012, 16:02)  а если (гипотетический случай) нужно поднять стоки с -3 подземного этажа, люк на уровне пола 1 этажа, а сама сеть на уровне -2 подземного этажа? Получается петля которая выйдет аж на первый этаж а потом опустится на -2 ... у нас нет таких норм, которые бы заставляли делать так как на картинке....с петлёй выше люка колодца... смысл понятен, вещь полезная, но конкретное решение техническое остаётся за инженером...я имею ввиду - решения по защите от внешнего подтопления
|
|
|
|
|
1.9.2012, 14:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Водяной @ 1.9.2012, 13:49)  у нас нет таких норм, которые бы заставляли делать так как на картинке....с петлёй выше люка колодца... смысл понятен, вещь полезная, но конкретное решение техническое остаётся за инженером...я имею ввиду - решения по защите от внешнего подтопления какие еще могут быть варианты, кроме этой петли или канализационного обратного клапана? Мне действительно интересно.
|
|
|
|
|
1.9.2012, 15:02
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
варианты трасировки сети и в целом системы
|
|
|
|
|
1.9.2012, 15:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Водяной @ 1.9.2012, 15:02)  варианты трасировки сети и в целом системы какие могут быть варианты при приведенном мной ситуации? С пистолетом у головы заставлять АРхов убрать сантехприборы с отметки где отвод стоков самотеком невозможен? ))
|
|
|
|
|
1.9.2012, 15:27
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Водяной @ 1.9.2012, 13:49)  у нас нет таких норм, которые бы заставляли делать так как на картинке....с петлёй выше люка колодца... смысл понятен, вещь полезная, но конкретное решение техническое остаётся за инженером...я имею ввиду - решения по защите от внешнего подтопления У Вас есть инструкция по монтажу от производителя и Вы обязаны её выполнять. Обратные клапаны на канализации - вещь малонадёжная, поэтому в случае затопления подвала иск вполне может быть к проектировщику нарушившему руководство по установке данного изделия. Цитата(Young @ 1.9.2012, 14:59)  какие еще могут быть варианты, кроме этой петли или канализационного обратного клапана? Мне действительно интересно. Не или а И. Клапан предусмотрен в конструкции Сололифта. А петля - в инструкции по установке Сололифта.
|
|
|
|
|
1.9.2012, 15:52
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Serg Ivanov @ 1.9.2012, 16:27)  У Вас есть инструкция по монтажу от производителя и Вы обязаны её выполнять. Обратные клапаны на канализации - вещь малонадёжная, поэтому в случае затопления подвала иск вполне может быть к проектировщику нарушившему руководство по установке данного изделия. установка должна быть в соответствии с паспортном (инструкцией) на прибор, это да. но! есть разные всевозможные ситуации...как, например, подключение удалённого унитаза в подвальном этаже через сололифт...ближние к стояку сантехприборы подключаем к стояку самотёком (выпуск из здания через обратный клапан), а унитаз за 50 метров...и что, значит? будете специально для сололифта тянуть наверх там как-то чтобы петлю забубухать?))) да это некорректное техрешение получиться... PS: поэтому и пишу - варианты трасировки сети и в целом системы
Сообщение отредактировал Водяной - 1.9.2012, 15:53
|
|
|
|
|
1.9.2012, 16:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Serg Ivanov @ 1.9.2012, 15:27)  Не или а И. Клапан предусмотрен в конструкции Сололифта. А петля - в инструкции по установке Сололифта. я имел ввиду такой обратный клапан - http://www.hutterer-lechner.ru/catalog_view.php?id=11 . без петли до отметки люка переходим в самотек и на самотечной трубе ставим обратный клапан. По аналогии с п. 17.27. СНиПа внутрянки.
|
|
|
|
|
2.9.2012, 12:05
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Young @ 1.9.2012, 16:51)  я имел ввиду такой обратный клапан - http://www.hutterer-lechner.ru/catalog_view.php?id=11 . без петли до отметки люка переходим в самотек и на самотечной трубе ставим обратный клапан. По аналогии с п. 17.27. СНиПа внутрянки. Из надёжных и соответствующих п. 17.27. там только HL 710.2 EPC. Но он стоит дороже Сололифта такого http://www.sololift-sololift.ru/catalog_view.php?id=7В помощь проектным организациям ЗАО "Гипроздрав"; разработал альбом типовых решений по установке и монтажу канализационных затворов с электроприводом: http://hlrus.com/catalog/detail.php?ID=553...amp;SECTION=646Цитата(Водяной @ 1.9.2012, 15:52)  установка должна быть в соответствии с паспортном (инструкцией) на прибор, это да. но! есть разные всевозможные ситуации...как, например, подключение удалённого унитаза в подвальном этаже через сололифт...ближние к стояку сантехприборы подключаем к стояку самотёком (выпуск из здания через обратный клапан), а унитаз за 50 метров...и что, значит? будете специально для сололифта тянуть наверх там как-то чтобы петлю забубухать?))) да это некорректное техрешение получиться... PS: поэтому и пишу - варианты трасировки сети и в целом системы В данном случае может быть проще подключиться в подвале после клапана. А петлю выше сантехприборов в подвале. Всё равно же подвал через них затопит если клапан не сработает..
|
|
|
|
|
2.9.2012, 12:25
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Я и имею ввиду, что подвал всё равно затопит при отказе общего обратного клапана, зачем лишний геморрой с отдельным прибором...
|
|
|
|
|
5.9.2012, 10:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 637
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58020

|
Вопрос: может быть об этом уже говорили, но пожалуйста дайте ссылку, где. Располагать модульные установки канализации необходимо в изолированном помещении с приточно-вытяжной вентиляцией (какая кратность воздухообмена?) с самостоятельным выходом наружу или на лестничную клетку по СНиП. Или всё-таки можно сделать выход в коридор и ограничиться естественной вентиляцией?
|
|
|
|
|
5.9.2012, 11:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 4.2.2009
Из: Мурманск
Пользователь №: 28630

|
Цитата(waljunja @ 5.9.2012, 10:24)  Вопрос: может быть об этом уже говорили, но пожалуйста дайте ссылку, где. Располагать модульные установки канализации необходимо в изолированном помещении с приточно-вытяжной вентиляцией (какая кратность воздухообмена?) с самостоятельным выходом наружу или на лестничную клетку по СНиП. Или всё-таки можно сделать выход в коридор и ограничиться естественной вентиляцией? СНиП 2.04.01-85 по водопроводным насосным - гл.12; по канализационным - гл.19
|
|
|
|
|
5.9.2012, 17:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 637
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58020

|
Об этом я знаю. Вопрос о том, какие, так сказать, "льготные условия" имеются для размещения именно модульных установок внутри здания.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|