Наружные тепловые сети. Консультации, Часть 2 Опции

[инж323]

Интересует правильный дренаж или спуск внутри камер
и главное разрешена ли 1 труба дренажа
или нужно 2 трубы от Т1 и Т2 или нужно от каждой трубы:

Нормативные пункты и вы привели и ниже еще привели... только вот вопрос то достаточно частный для условий некой теплосети и её ТСО. А какие диаметры, а есть ли место под колодцы охладители, есть ли в достаточном колве автонасосы для вывоза куда то слитого и охладившегося теплоносителя, есть ли рядом сеть канализования и т.д. т.е. ряд простейших вопросов которые кардинально могут влиять на решение техническое и вообще вопрос может иметь ответ на 15 секунд в ТСО, ибо они свои условия лучше знают. И это не прихоть ТСО или отдельных начальников ТСО, а вот так вот там где то сложились такие условия и проектировщик их должен изучить и принять верное решение и отвечать за него соблюдая все пункты нормативные вами тут перечисленные.
В не очень далеком прошлом при работе на одном объекте по монтажу потребовалось перекинуть к ним на объект немного труб чк. И авто у зака есть свободное, и бензом заправлены и даже пропуска в внутрь Садового кольца есть(красные такие картонки были), вот только водил нет с правами на руках сейчас. Завтра этот водила приедет откуда то и сьездите, вопросов то нет вообще. Один он у них был, а остальные только на поле вывозили навоз от этого подсобного хозва( такое вот подсобное хозво, что у них 4 пропуска на грузовые авто, на 7 штук их, пропуск действовал аналогичный и на Рублевку до Горок -2, а не какой то там колхоз "50 лет без урожая"). И ведь ничего не нарушено, а просто вот такие условия имеются весьма частные и вот никак по иному.

[инж323]

Интересует правильный дренаж или спуск внутри камер
и главное разрешена ли 1 труба дренажа
или нужно 2 трубы от Т1 и Т2 или нужно от каждой трубы:

Нормативные пункты и вы привели и ниже еще привели... только вот вопрос то достаточно частный для условий некой теплосети и её ТСО. А какие диаметры, а есть ли место под колодцы охладители, есть ли в достаточном колве автонасосы для вывоза куда то слитого и охладившегося теплоносителя, есть ли рядом сеть канализования и т.д. т.е. ряд простейших вопросов которые кардинально могут влиять на решение техническое и вообще вопрос может иметь ответ на 15 секунд в ТСО, ибо они свои условия лучше знают. И это не прихоть ТСО или отдельных начальников ТСО, а вот так вот там где то сложились такие условия и проектировщик их должен изучить и принять верное решение и отвечать за него соблюдая все пункты нормативные вами тут перечисленные.
В не очень далеком прошлом при работе на одном объекте по монтажу потребовалось перекинуть к ним на объект немного труб чк. И авто у зака есть свободное, и бензом заправлены и даже пропуска в внутрь Садового кольца есть(красные такие картонки были), вот только водил нет с правами на руках сейчас. Завтра этот водила приедет откуда то и сьездите, вопросов то нет вообще. Один он у них был, а остальные только на поле вывозили навоз от этого подсобного хозва( такое вот подсобное хозво, что у них 4 пропуска на грузовые авто, на 7 штук их, пропуск действовал аналогичный и на Рублевку до Горок -2, а не какой то там колхоз "50 лет без урожая"). И ведь ничего не нарушено, а просто вот такие условия имеются весьма частные и вот никак по иному.

[Rico_]

Добрый день.
В СП 74.13330.2011, п.8.3 было приписано что трубопроводы тепловых сетей следует испытывать давлением, равным 1,25 от рабочего, но не менее 16 кгс/см2.
В СП 74.13330.2023, принятым взамен вышеназванным минимальные требования не устанавливаются, есть только ссылка на 536 приказ (правила пром. без. при исп. оборудования, работающего под изб. давлением). Т.е. сейчас минимальное давление не устанавливается? И следует руководствоваться только коэффициентами 1,5 до 5кгс/см2 и 1,25 если больше, так?

[Хитрый Лис]

И следует руководствоваться только коэффициентами 1,5 до 5кгс/см2 и 1,25 если больше, так?

Это для котлов. Для тепловой сети есть п.184. Не менее 0,2МПа

[nik4t]

Ссылочные нормативные правовые акты с областью применения, действия РФ, имеющие прямое действие на всей территории Российской Федерации не имеют региональных исключений и регулируются единой Конституцией РФ по статье 76 в пределах ведения Российской Федерации, в целях обеспечения требований 184-ФЗ, 384-ФЗ.
Конечно, есть территориальные, региональные, многолетнесформированные, субъективные Требования монополистических организаций владельцев или арендаторов объектов по системам теплоснабжения, которые не должны и не вправе противоречить общероссийским федеральным требованиям.

Муж обязан всегда любить свою жену, а жена своего мужа.
Женившись единожды они обещали друг другу.
Разводы просто не возможны!
Все исключения Исключены!
________
Прочитавший ответ, в силу своей не опытности может воспринять его как руководство к действию в условиях своего региона.
Отвечающий, сказав в каком регионе он применят свой совет, убережет прочитавшего от этого.

Сообщение отредактировал nik4t - 11.3.2024, 14:20

[Evgkarpro]

С учетом тонкостей, нюансов, условий, психологии, человекоотношений, лирических отступлений и аналогий, по всем техническим вопросам в части систем теплоснабжения присутствует региональные, субъективные особенности в рамках предоставленной ограниченной свободы действия.
Зарисовки о величине пробного давления такие:
Минимальная величина пробного давления 0,2 МПа не обеспечит наибольшую выявляемость дефектов трубопровода или его элементов, подвергаемых гидравлическому испытанию.
Исходя из требований перечисления б) пункта 10.6 СП 124.13330.2012 рабочее давление теплоносителя принимается для подающего и обратного трубопроводов водяных тепловых сетей не менее 1,0 МПа.
Соответственно предварительная минимальная величина пробного давления составит 1,25х1,0 МПа= 1,25 МПа.
Согласно табл. 2 ГОСТ 356-80 для стальных трубопроводов Ст3, 10, 20, 25, 20Л, 25Л, 15ГС, 20ГСЛ, 16ГС, 17ГС, 17Г1С, 09Г2С, 10Г2С1 пробное избыточное давление должно быть не менее 1,5 МПа (15,0 кгс/см2).
Соответственно для подающего и обратного трубопровода вполне легитимно устанавливать пробное давление для гидравлического испытания не менее 1,6 МПа=16 кгс/см2.
В Общих указаний на листах Общих данных по рабочим чертежам тепломеханических решений тепловых сетей, должна быть приведена Величина пробного давления для гидравлического испытания (16 Требования по гидравлическим испытаниям стальных или иных трубопроводов).

[nik4t]

С учетом тонкостей, нюансов, условий, психологии, человекоотношений, лирических отступлений и аналогий, по всем техническим вопросам в части систем теплоснабжения присутствует региональные, субъективные особенности в рамках предоставленной ограниченной свободы действия.
...

Наверное это так.
Ибо Ваш вариант 2 "НЕТ" повсеместно применяется в Москве и в ней является единствненноприменимым вариантом "ДА".

Сообщение отредактировал nik4t - 11.3.2024, 18:13

Прикрепленные файлы

 _КамераТехно_конструктивн.pdf ( 269,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[Evgkarpro]

Рисунки, варианты были приведены из буквального понимания, чтения, требований соответствующих пунктов.
Конечно вариант 2 можно сказать что повсеместно используется, применяется, но я его для симметрии воткнул все же больше в НЕТ.
Периодически и это ужасно, в проектах всплывает и вариант 1, с деталировками типа врезка переходов для воронок под разрыв струй.
Под вариант 4 нашел картинки, с простор интернета прошлых лет, где то такой крупняк был и с одним сбросным.

Прикрепленные файлы

 004.jpg ( 86,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32
 005.jpg ( 106,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
 006.jpg ( 104,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 008.jpg ( 98,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[nik4t]

Рисунки, варианты были приведены из буквального понимания, чтения, требований соответствующих пунктов.
Конечно вариант 2 можно сказать что повсеместно используется, применяется, но я его для симметрии воткнул все же больше в НЕТ.
Периодически и это ужасно, в проектах всплывает и вариант 1, с деталировками типа врезка переходов для воронок под разрыв струй.
Под вариант 4 нашел картинки, с простор интернета прошлых лет, где то такой крупняк был и с одним сбросным.

Вариант 1 тоже встречал, и в ещё более экстремальном варианте встречал - слив в приямок для разрыва струй, и уж оттуда в колодец.
По приведённым картинкам первое что мне было бы интересно увидеть - это конструкцию водобойного (сбросного) колодца - как организовано "гашение" струи и как выполнен вход (а, равно и выход через стену камеры) в колодец такого "пучка" труб.
Много-много гильз, одна большая гильза? Проём?

Сообщение отредактировал nik4t - 11.3.2024, 19:29

[borm]

Проза жизни эксплуатирующих организаций в областных городах. Тут бы хоть какую воронку, а то порой фланец отболтил вот те и спускник, а перед этим вентилятор плоский на люк и помпу с шлангом на дорогу...
 изображение_2024_03_11_214656689.png ( 7,61 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 38
 изображение_2024_03_11_214947982.png ( 7,75 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 22
 изображение_2024_03_11_214739846.png ( 5,11 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36

[nik4t]

Проза жизни эксплуатирующих организаций в областных городах. Тут бы хоть какую воронку, а то порой фланец отболтил вот те и спускник, а перед этим вентилятор плоский на люк и помпу с шлангом на дорогу...

Да на этих фото прекрасно ВСЁ!!!

Сообщение отредактировал nik4t - 12.3.2024, 11:44

[Rico_]

Evgkarpro, большое спасибо за ответ!

Вопрос по тепловым камерам. Согласно СП 124.13330.2012, п.12.17, в камерах должен быть обеспечен двухкратный обмен воздуха в течении часа при скорости движения не более 1,5 м/с. На практике ничего подобного нет, и встречается крайне редко. Видел в некоторых городах камеры с естественной вентиляцией.
И если я правильно понимаю, в документе речь идет о вентиляции при закрытых люках.
Получается, что данный пункт СП большинство просто игнорируют?

[Evgkarpro]

Да верно, идет с момента Появления требования третьего абзаца пункта 12.17 СП 124.13330.2012 (с 01.01.2013).
(абзац 3 пункта 12.17 СП 124.13330.2012; пункт 6.1.1. ПТЭТЭ; 184-ФЗ, 384-ФЗ).

[Evgkarpro]

в дополнение к ранее сброшенным картинкам, с простор интернета прошлых лет
вероятно от некого технолога были предумотрены такие решения, которые нашел "под руками", с синими человечками,
как детально выполнен проход через стену камеры и как ослаблено и усилена стена сбросного колодца нету.
и да есть еще некая боковая вентиляционная шахта с оголовком.

Прикрепленные файлы

 001.jpg ( 37,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 002.jpg ( 55,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 003.jpg ( 36,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 007.jpg ( 86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 009.jpg ( 80,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[nik4t]

/// да есть еще некая боковая вентиляционная шахта с оголовком.

Вентшахта из альбома.

...
Получается, что данный пункт СП большинство просто игнорируют?

В Москве не согласуют проект без вентиляции и вентиляционных шахт.
Кто (проектировщик? эксплуатация?) и где игнорирует этот пункт?

Сообщение отредактировал nik4t - 13.3.2024, 13:10

Прикрепленные файлы

 НТС_62_91_148.pdf ( 791,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 НТС_62_91_149.pdf ( 761,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[Rico_]

Вентшахта из альбома.



В Москве не согласуют проект без вентиляции и вентиляционных шахт.
Кто (проектировщик? эксплуатация?) и где игнорирует этот пункт?

Речь не о Москве, работаю в регионе, в эксплуатации.
И это не совсем мой профиль, вот и вникаю по максимуму. До меня согласовали и уже построили кучу камер с только одним люком, хотя по СП не менее двух, СОДК вообще никто не принимал, но деньги потрачены, а речь о десятках километрах трубы от Ду800 и меньше.
Делится схемами нельзя, у нас СБ строгое. Но по мере возможности буду, наверное, замазав названия.
Вот например скрин с проекта тепловой камеры, где вентиляцию предусмотрели, но построить забыли. И проект благополучно сдан. Это только одна из почти полусотни построенных ТК, где хотя бы предусматривалась вентиляция.

 ТК.png ( 135,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38



Можете накидать еще типовых решений как реализовать естественную вентиляцию?

Сообщение отредактировал Rico_ - 13.3.2024, 20:44

[инж323]

Можете накидать еще типовых решений как реализовать естественную вентиляцию?

https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293842/4293842394.htm

скачивайте. весь альбом.

[nik4t]

Речь не о Москве, работаю в регионе, в эксплуатации.
И это не совсем мой профиль, вот и вникаю по максимуму. До меня согласовали и уже построили кучу камер с только одним люком, хотя по СП не менее двух, СОДК вообще никто не принимал, но деньги потрачены, а речь о десятках километрах трубы от Ду800 и меньше.
Делится схемами нельзя, у нас СБ строгое. Но по мере возможности буду, наверное, замазав названия.
Вот например скрин с проекта тепловой камеры, где вентиляцию предусмотрели, но построить забыли. И проект благополучно сдан. Это только одна из почти полусотни построенных ТК, где хотя бы предусматривалась вентиляция.

 ТК.png ( 135,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38



Можете накидать еще типовых решений как реализовать естественную вентиляцию?

1. Всем же понятно почему так вышло: «худо-бедно» в проекте была вентиляция, но построить её (и не только её) забыли. Тем более у Вас строгая СБ)
2. «Худо-бедно» потому-что, то что изображено на картинке не применимо для подземного строительства. Целая Тема на подумать - почему вентшахту НЕ делают в перекрытии, а делают в стене?
3. Решение в принципе просто - сделать «приток» и «вытяжку», причём как правило эти функции оказываются разнесены по разным камерам, если каналы без засыпки просто в силу разности высот рельефа. Если это одна камера, а участки тепловых сетей бесканальные или засыпаны песком в каналах, то достаточно хотя бы 1 вентшахты. Если камера большая - 2 вентшахты по диагонали в углах (зависит от благоустройства над камерами (что сверху)).
4. Конструктивно ещё существуют как класс в Москве вентиляционные шахты (киоски) Москоллектора, но там всё сложнее, с принудительными притоками, с герметическими перегородками каждые n-e количество сотен метров, с обеспечением выхода людей исключительно через «приток». Там уже больше техники и «пожарки». В теплосети необходимы примитивные отверстия. Но, не в потолке! Но, без всяких клапанов!
5. Будут средства и желание у вашей ТСО - организовывайте по типу, что приложены из альбома выше.

Сообщение отредактировал nik4t - 14.3.2024, 11:53

[инж323]

Николай, еще забыли про "воздуховод не из воздуховода, а нормальной трубы от той же теплосети". И просто как антивандальное решение в том числе. Это только в плане "что там было на картинке", не считая даже насчет кровли и не в стенке воздуховод.

[nik4t]

Николай, еще забыли про "воздуховод не из воздуховода, а нормальной трубы от той же теплосети". И просто как антивандальное решение в том числе. Это только в плане "что там было на картинке", не считая даже насчет кровли и не в стенке воздуховод.

Да, да.

[Rico_]

Сейчас на рассмотрении проект: прокладывается пешеходная галерея над теплотрассой. Галерея шириной 7 метров, из себя представляет закрытый отапливаемый водой коридор, фундамент - плита, идет параллельно трубам, которые в ППУ без лотков. Трассировку менять никто не хочет, и похоже не будет. Про охранные зоны и слышать никто не хочет.
Какие меры защиты трассы/людей можно принять? Как предусмотреть доступ для ремонта? Я предложил сделать разборный коридор, чтобы в случае чего можно было снять, подвинуть в сторону и получить доступ к трубам. Но фундамент похоже будет цельный.
Вариант с обустройством лотков для существующей сети, наверное возможен, но тогда можно не успеть все проложить к следующему отопительному периоду. Ведь как я понимаю существующую сеть надо обрезать, убрать, установить лотки, собрать обратно.
Как бы вы поступили в такой ситуации? Очень нужны советы.

[экспорт]

На предыдущий вопрос помогла бы схема
зато мой вопрос чисто теоретический:

Есть ли максимальная глубина бесканально
пластиковых труб в ППУ изоляции в ПЭ?

Глубина 3 метра пластиковых нормально ли?
Глубина 5 метров пластиковых не нормально?

Сообщение отредактировал экспорт - 18.3.2024, 13:14

[nik4t]

На предыдущий вопрос помогла бы схема
зато мой вопрос чисто теоретический:

Есть ли максимальная глубина бесканально
пластиковых труб в ППУ изоляции в ПЭ?

Глубина 3 метра пластиковых нормально ли?
Глубина 5 метров пластиковых не нормально?

СП 41-107-2004.
3.2.4. Глубина заложения трубопроводов (до верха оболочки ПЭ) должна составлять не менее 0,6 м и не более 2,0 м.

Сообщение отредактировал nik4t - 18.3.2024, 17:47

[Машинист]

Проза жизни эксплуатирующих организаций в областных городах. Тут бы хоть какую воронку, а то порой фланец отболтил вот те и спускник, а перед этим вентилятор плоский на люк и помпу с шлангом на дорогу...
 изображение_2024_03_11_214656689.png ( 7,61 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 38
 изображение_2024_03_11_214947982.png ( 7,75 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 22
 изображение_2024_03_11_214739846.png ( 5,11 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36

На ваших фото, и захочешь - так не отболтишь))) приварено всё. Кран шаровый фланцевый под приварку. КШФП.
Уровень воды в камерах сплошь и рядом стоит такой, что только лежа на трубах что-то там можно перекрыть. Ну или в рокане плавать там.
А картинки красивые) да, нет, человечки на карачках под трубами ползают. Это ж нарушение)))
По мне так в приямок сливаться как-то честнее, чем в воронку. В воронку дренаж пробовал кто-нибудь открыть под напором? Всё в морду, да в потолок и оттуда за шиворот.

[Evgkarpro]

По некоему сооружению отапливаемой пешеходной галереи над теплотрассой, только как полагаю, предполагаю с учетом изложенного:
нужно переадресовать решение и их представителей Руководству: директору или вероятнее всего главному инженеру в рамках его зоны ответственности и полномочий.
Проект на рассмотрении, согласовании чего. Они затрагивают вашу собственность, ваши права. Они предварительно запрашивали ТУ, вы выдавали им ТУ на переустройство, вынос из пятна застройки ТС?
Тогда руководство может и подключат строгую службу безопасности и юридический отдел.
"Язык инженера это чертеж", нет чертежей, схем нету и решений.
Человеческие образы, типа "синих человечков" лишними не бывают и добавляют информативности чертежу.

[Serjant]

Добрый день!
Товарищи подскажите как на практике реализовывается требование (район 9 баллов):
16.9 В местах прохождения трубопроводов тепловых сетей через фундаменты и стены зданий должен предусматриваться зазор между поверхностью теплоизоляционной конструкции трубы и верхом проема, обеспечивающий перемещение трубопровода, без смятия изоляции, но не менее 0,2 м. Для заделки зазора следует применять эластичные водогазонепроницаемые материалы.

Из каким материалов (примеры) и какая конструкция ввода?

11.4 При прокладке теплопроводов в теплоизоляции из горючих материалов следует предусматривать вставки из негорючих материалов длиной не менее 3 м:
- на вводе в здания;
...
- При применении конструкций теплопроводов в теплоизоляции из горючих материалов в негорючей оболочке допускается вставки не делать.

Как это требование выполнять для ППУ трубопроводов? Достаточно обернуть ППУ трубу в ПЭ оболочке оцинкованным листом?

[nik4t]

Добрый день!
...
11.4 При прокладке теплопроводов в теплоизоляции из горючих материалов следует предусматривать вставки из негорючих материалов длиной не менее 3 м:
- на вводе в здания;
...
- При применении конструкций теплопроводов в теплоизоляции из горючих материалов в негорючей оболочке допускается вставки не делать.

Как это требование выполнять для ППУ трубопроводов? Достаточно обернуть ППУ трубу в ПЭ оболочке оцинкованным листом?

Да.

[iaroslav]

11.4 При прокладке теплопроводов в теплоизоляции из горючих материалов следует предусматривать вставки из негорючих материалов длиной не менее 3 м:
- на вводе в здания;
...
- При применении конструкций теплопроводов в теплоизоляции из горючих материалов в негорючей оболочке допускается вставки не делать.

Как это требование выполнять для ППУ трубопроводов? Достаточно обернуть ППУ трубу в ПЭ оболочке оцинкованным листом?

Имхо, лучше внутри здания делать переход с ППУ изоляции на изоляцию из негорючих материалов. Например минераловатных цилиндров (главное выбирать те, у которых класс горючести именно НГ).
Если просто обернёте трубу сталью поверх изоляции ППУ то в экспертизе могут и завернуть. Ибо вам требуется чтобы вся изоляция была негорючей, а не только её покровный слой.

Иногда, кстати, всё-равно получал замечания про необходимость вставок. Но в таких случаях просто дописывал в текстовую часть следующее

Изоляция в камерах и на вводах в здания осуществляется навивными минераловатными цилиндрами (негорючие, для труб и арматуры) с покровным слоем из стеклоткани толщиной 50мм.
За счёт использования негорючей изоляции выполняется требование п.11.4 СП 124.13330.2012.

и замечание снимали.

А вот про узел входа при высокой сейсмичности тут как пойдёт.
Если повезёт с экспертом то может прокатить вариант с сальниками по серии (например 3.903 КЛ-13 в 0-1) с упором на то, что в СП сказано про край проёма а не про внутренний диаметр сальника.
Ну а так, можно сам проём делать уже именно проёмом а для заделки пользоваться всё той же "пеньковой прядью, пропитанной нефтяным битумом", что и в сериях про сальники.

Сообщение отредактировал iaroslav - 27.3.2024, 10:23

[Caramultuk]

Добрый день!
1) Подскажите, разбирался ли кто в таком интересном вопросе как допустимое ПОПЕРЕЧНОЕ смещение подвижной опоры (за исключением шариковых естественно)?
Ситуация примерно следующая - имеется Z-образный участок тепловой сети надземной прокладки, диаметр 1000 мм. Серединка буквы Z достаточно протяженная, порядка 45 метров, понятно что без опор там не обойтись. С двух сторон от этой буквы "зю" находятся неподвижки, на расстоянии порядка 80 метров каждая, в общем классическая история. И суть в том, что на подвижных опорах той самой серединки буквы Z усматривается солидное расчетное поперечное смещение до 150 мм. Отсюда вопрос - какие подвижные опоры можно применить в таких условиях (из числа катковых или обычных скользяшек), и как это можно обосновать? Курение типовых серий особого ответа на этот вопрос не дает, указаны допустимые тепловое перемещение и горизонтальная нагрузка, но чуйка подсказывает что цифры эти, конечно, приводятся для осевого направления.
По части шариковых опор всё понятно, именно они созданы для этого, но они уж очень громоздкие да и вообще представляются какой-то экзотикой (на практике наблюдать не доводилось вовсе), поэтому хочется понять можно ли избежать этого и с какой аргументацией.
Схему привожу условную, для понимания описанной ситуации, расположение опор и их количество указаны условно.

Сообщение отредактировал Caramultuk - 31.3.2024, 0:09

Прикрепленные файлы

 Схемка.JPG ( 16,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[инж323]

Если вам опора громоздкая слишком, то чего вы режете ТС так на участки, что у вас поперечное смещение трубы при этом вылетает за опорную конструкцию? Вы в СТАРТ не смотрите, когда расставляете опоры? Вот у вас вышло смещение большое и скользячка сметится за опорную конструкию и вы спокойно отдаете на согласование проект, зная об этом? Меняйте расстановку НО, что б подвижная не вылетала с опоры своей.

[Caramultuk]

Если вам опора громоздкая слишком, то чего вы режете ТС так на участки, что у вас поперечное смещение трубы при этом вылетает за опорную конструкцию? Вы в СТАРТ не смотрите, когда расставляете опоры? Вот у вас вышло смещение большое и скользячка сметится за опорную конструкию и вы спокойно отдаете на согласование проект, зная об этом? Меняйте расстановку НО, что б подвижная не вылетала с опоры своей.

Ответ Ваш справедлив более чем, если бы не одно "НО" - суть проект заключается исключительно в перекладке вот этого участочка, который на схеме расположен горизонтально (там будет дорога и его требуется приподнять), то бишь идеологически этот участочек спроектирован и построен когда меня ещё и в планах не было, наверняка людьми, которые были не глупее меня
Потому я то и рассчитывал получить в ответ именно какие-то мысли по части вопроса поперечного смещения подвижных опор.