Наружные тепловые сети. Консультации, Часть 2 Опции

[borm]

Когда вы пишите

усматривается солидное расчетное поперечное смещение до 150 мм.

возникает вопрос о температурном графике расчетном и фактическим?
А когда пишите

то бишь идеологически этот участочек спроектирован и построен когда меня ещё и в планах не было

значит оно работало как то?
Если трассу после монтажа не трогали и она не улетела, то при монтаже участок могли растянуть или поставили такую опору с которой она не слетала.
в вашем варианте пересмотреть трассу (что с таким диаметром может быть не просто) или колхозить опоры с которых она не слетит, ну и растянуть при монтаже на 50%(тут вопрос уже как, но это уже второй вопрос)).

[borm]

Когда вы пишите

усматривается солидное расчетное поперечное смещение до 150 мм.

возникает вопрос о температурном графике расчетном и фактическим?
А когда пишите

то бишь идеологически этот участочек спроектирован и построен когда меня ещё и в планах не было

значит оно работало как то?
Если трассу после монтажа не трогали и она не улетела, то при монтаже участок могли растянуть или поставили такую опору с которой она не слетала.
в вашем варианте пересмотреть трассу (что с таким диаметром может быть не просто) или колхозить опоры с которых она не слетит, ну и растянуть при монтаже на 50%(тут вопрос уже как, но это уже второй вопрос)).

[Caramultuk]

Когда вы пишите
возникает вопрос о температурном графике расчетном и фактическим?
А когда пишите

значит оно работало как то?
Если трассу после монтажа не трогали и она не улетела, то при монтаже участок могли растянуть или поставили такую опору с которой она не слетала.
в вашем варианте пересмотреть трассу (что с таким диаметром может быть не просто) или колхозить опоры с которых она не слетит, ну и растянуть при монтаже на 50%(тут вопрос уже как, но это уже второй вопрос)).

График расчетный якобы 150/70, по факту где-то в районе 120-ти.
Да, именно так и работало, о чем примерно речь и веду)
Вопрос то мой несколько проще честно говоря - если брать вот такую стандартную опору - предусмотрено ли для неё вообще создателями то, что она будет смещаться в поперечном направлении по опорной конструкции? Естественно по мнению присутствующих, создателей тут встретить не ожидаю

Прикрепленные файлы

 Схемка.JPG ( 45,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[инж323]

Да и применимость для ф1000 как то....МИПовские есть чертежи конечно, но реально очень лохматого года и многие из страниц альбомов просто уже не употребительны, хотя злые языки утверждают мол это как утверждавшие их начальники поуходили на пенсию( Кащеев, Нейман,Липовских- впрочем может просто и новым начальникам охота попасть на титульную страницу подобного альбома, но это сплетни и пересуды, а техвопрос, альбом то выходил в годы того состояния экономики и развития, а на месте ничего не стоит.)

Лет 7-8 назад был неприятный случай с сходом ф1000 с опоры, но не рухнула труба слава богу, колотун был и график подняли, а сама труба с мостом вместе как то там шла, ну и сдвинулась так нехорошо. Неподалеку от ТЭЦ 25 в Москве. Сам не видел, меж делом отсветил.... непосредственный участник, но он давно перешел в НВК. Трубы и там круглые.

Сообщение отредактировал инж323 - 31.3.2024, 20:32

[Rico_]

Добрый день. Раньше в СНиП 41-02-2003 п. 9.11, если не ошибаюсь, было указано что максимальная длина футляров не более 40 метров. Сейчас этот СНиП называется СП 124.13330.2012 и там уже таких требований нет. Подскажите, какая максимальная длина футляров может применятся для тепловых сетей и где об этом написано?

[nik4t]

/// или поставили такую опору с которой она не слетала.
///

Соглашусь.
Что мешает предусмотреть уголок/швеллер/двутавр длинной=шириной 250/300/400мм, чтобы опора перемещалась и никуда не падала?...

///
Вопрос то мой несколько проще честно говоря - если брать вот такую стандартную опору - предусмотрено ли для неё вообще создателями то, что она будет смещаться в поперечном направлении по опорной конструкции?
///

А что ей мешает так перемещаться, как Вы думаете?
...ну, например 10мм она может переместиться?
... а почему не сможет на 150/200/...../1000мм переместиться?

Сообщение отредактировал nik4t - 1.4.2024, 17:28

[инж323]

А что ей мешает так перемещаться, как Вы думаете?
...ну, например 10мм она может переместиться?
... а почему не сможет на 150/200/...../1000мм переместиться?

Нам Кузьмин на Страстном сам все облазил с опорой в одном узком месте на ф600 и в итоге приварили направляющие к закладным, что б роликовая не уползала, но там реально очень плотно было в монтаже.И там опора под скользячку была собственно весьма массивная и под 100 тонн нагрузки с полпинка выдерживала бы, а не просто столбик обычный из НТС..

[nik4t]

Нам Кузьмин на Страстном сам все облазил с опорой в одном узком месте на ф600 и в итоге приварили направляющие к закладным, что б роликовая не уползала, но там реально очень плотно было в монтаже.И там опора под скользячку была собственно весьма массивная и под 100 тонн нагрузки с полпинка выдерживала бы, а не просто столбик обычный из НТС..

Были времена.
Его однофамилец, но начальник 10-го р-на бывшего МТК, 08.02.24 скончался. В последние годы занимал должность начальника Диспетчерской службы Москоллектора.

Сообщение отредактировал nik4t - 2.4.2024, 11:39

[инж323]

Были времена.
Его однофамилец, но начальник 10-го р-на бывшего МТК, 08.02.24 скончался. В последние годы занимал должность начальника Диспетчерской службы Москоллектора.

Так он был директором района на Терешково д.3, когда там бывших Теплоэнерговских сьели. Это уже после 10-го района было. На 3 этаже, а на 2-м как раз Трамбовецкий был в те времена(в15-17) вроде бы. Белов тоже, но около года назад примерно, который начотдела технадзора был. Технарь до мозга костей и классный мужик.

[nik4t]

Так он был директором района на Терешково д.3, когда там бывших Теплоэнерговских сьели. Это уже после 10-го района было. На 3 этаже, а на 2-м как раз Трамбовецкий был в те времена(в15-17) вроде бы. Белов тоже, но около года назад примерно, который начотдела технадзора был. Технарь до мозга костей и классный мужик.

Это уже при МОЭКе, при МТК они располагались по адресу: Очаковское шоссе, 22с.1.
Потом, да, пошёл в Москоллектор к Я.Г., когда тот там ещё работал....

Сообщение отредактировал nik4t - 2.4.2024, 14:33

[инж323]

Это уже при МОЭКе, при МТК они располагались по адресу: Очаковское шоссе, 22с.1.
Потом, да, пошёл в Москоллектор к Я.Г., когда тот там ещё работал....

я в 10-м районе был еще в конце Мосфильмовской где, справа от неё здание было. А лет 10 назад в тех местах ехал и так и не понял, где было здание и там всё по иному.

[Caramultuk1408]

Соглашусь.
Что мешает предусмотреть уголок/швеллер/двутавр длинной=шириной 250/300/400мм, чтобы опора перемещалась и никуда не падала?...


А что ей мешает так перемещаться, как Вы думаете?
...ну, например 10мм она может переместиться?
... а почему не сможет на 150/200/...../1000мм переместиться?

Спасибо за ответ!
Я вот сам собою тоже к такому выводу пришел просто если подумать - с годами несущая конструкция например заржавеет, опорная подушка присохнет к ней на каком-нибудь этапе и в один прекрасный день температурное расширение её не сдвинет а опрокинет например но это чисто умозрительный эксперимент. В этом контексте ещё подумалось - на участках с ощутимым поперечным перемещением - не предпочтительно ли использование именно скользяшек вместо катковых, ибо скользяшка хотя бы может елозить по несущей траверсе, размер которой может ей это позволить, а вот с катков труба может просто свалиться, если расширение отклонится от расчетного. Интересно Ваше мнение по озвученным предположениям.

[экспорт]

Проектируется тепловая камера
и предполагаются запорные Ду300

Подскажите современные марки кранов Ду300
желательно фланцевые стальные

Нужен ли на запорные Ду300 редуктор ?

Разрешено ли располагать запорные боком
особенно если очень низкий потолок камеры

[Хитрый Лис]

Подскажите современные марки кранов Ду300
желательно фланцевые стальные

ADL "Бивал", ALSO, LD

Нужен ли на запорные Ду300 редуктор ?

Нужен.

Разрешено ли располагать запорные боком
особенно если очень низкий потолок камеры

Можно располагать в любом положении

[nik4t]

ADL "Бивал", ALSO, LD
...

Там же: Броен, Ситал, Ронекс.

[sometimes]

Добрый день!
Подскажите, при переходе из канальной прокладки (на всю глубину канала засыпан песок) в бесканальную - вот этот переход, как решить со стенкой канала?
Заложить торец кирпичом и заложить футляры или можно просто ничего не делать, а из песка уйти в песок.
Может не понятно объяснила, но суть в том, как сделать сопряжение бесканальной прокладки и канальной запесоченной.
Спасибо!

[nik4t]

Добрый день!
Подскажите, при переходе из канальной прокладки (на всю глубину канала засыпан песок) в бесканальную - вот этот переход, как решить со стенкой канала?
Заложить торец кирпичом и заложить футляры или можно просто ничего не делать, а из песка уйти в песок.
Может не понятно объяснила, но суть в том, как сделать сопряжение бесканальной прокладки и канальной запесоченной.
Спасибо!

На усмотрение эксплуатирующей организации. И тот, и другой способ верен.

[iaroslav]

Добрый день!
Подскажите, при переходе из канальной прокладки (на всю глубину канала засыпан песок) в бесканальную - вот этот переход, как решить со стенкой канала?
Заложить торец кирпичом и заложить футляры или можно просто ничего не делать, а из песка уйти в песок.
Может не понятно объяснила, но суть в том, как сделать сопряжение бесканальной прокладки и канальной запесоченной.
Спасибо!

Теоретически можно сделать по АТР 313-ТС-008 (с использованием гравия и геотекстиля). Исходно там вариант, конечно, для варианта сопряжения при котором канал со скользячками. Но, теоретически, оно и для запесоченного канала годится.
Получится некий гибридный вариант - не надо тратится на кирпич или футляры, но и не просто так в земле оставлено. Ну и, главное, раз оно по серии то можно не прорисовывать а просто на него сослаться.
Лист с узлом прилагаю.

Сообщение отредактировал iaroslav - 7.10.2024, 15:12

Прикрепленные файлы

 313_ТС_008_00_2007_сопряжение_К_Б.pdf ( 97,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[sometimes]

Спасибо всем за ответы!
Хорошего всем дня, кто прочитает )

[экспорт]

Найдена книга
Справочник инженера по теплоснабжению

https://litres.ru/book/svetlana-ilina-32867...heniu-70131499/

Покупали за 300 р.?
Или хватает бесплатного фрагмента?

[экспорт]

Интересует есть ли точные правила
обоснования запесочивания канала теплотрассы?

[nik4t]

Интересует есть ли точные правила
обоснования запесочивания канала теплотрассы?

Нет, конечно!
Есть вариант решения проблемных вопросов.

Сообщение отредактировал nik4t - 11.12.2024, 12:56

[экспорт]

Вопрос про ввод в камеру сверху

Известен узел ввода ТС сквозь перекрытие камеры
где изоляция разрывается и труба проходит через фартук

Но если надземные трубы ППУ/ОЦ?

и / или если камера заглублена на 300мм под землю

тогда узел с разделённой изоляцией не подходит?

Применять ли обычный концевой элемент ППУ/ОЦ ?