Наружные тепловые сети. Консультации, Часть 2 Опции

[nik4t]

Истина уже где то рядом.

Это точно!))

[nik4t]

Истина уже где то рядом.

Это точно!))

[max-energe]

Всем здравствуйте!
Скажите пожалуйста..Можно ли пустить трубу в ППУ бесканально, если над трассой имеется дорога, по которой в пожар поедет пожарная машина?? Обычные автомобили стоять на дороге или ездить не будут..

[Машинист]

Всем здравствуйте!
Скажите пожалуйста..Можно ли пустить трубу в ППУ бесканально, если над трассой имеется дорога, по которой в пожар поедет пожарная машина?? Обычные автомобили стоять на дороге или ездить не будут..

Футляр или разгрузочные плиты надо.

[max-energe]

Спасибо! А как тогда устанавливаются на трубопроводе СКУ и Н.О??

[Prazis]

Добрый день, прошу консультации у специалистов.
1) Есть ли обучающие семинары по проектированию тепловых сетей из гибких предварительно изолированных труб?

2) При проектировании подземной бесканальной прокладке изолированных труб на вводе в здание нужно закладывать канал/лоток? В СП 124.13330 точно об этом не сказано.

3) Так же если я закладываю лоток по типовой серии 3.006.1-2.87 "Сборные ж/б каналы и туннели из лотковых элементов материалы для проектирования" и засыпаю песком, я указываю в проекте ТС схему канала (продельный и поперечные разрезы, длина канала) или должен полностью выполнить проект ж/б канала?
Если у кого-нибудь пример оформления канала и тепловой камеры в проекте ТС?

П.С. Честно пытался воспользоваться поиском, но точного ответа так и не нашел.

[max-energe]

В каком документе сказано, как необходимо заводить трубы в здания (канал, футляр, сальник и тп)

[Ithildin]

В каком документе сказано, как необходимо заводить трубы в здания (канал, футляр, сальник и тп)

Серия 5.905-26.01.1-6 Герметизация вводов инженерных коммуникаций в здания.

[max-energe]

Спасибо большое!!
еще вопросик..
У меня запроектирована тепловая сеть бесканально с попутным дренажем. Дренаж врезается в смотровой колодец рядом с тепловой камерой. В самой тепловой камере тоже есть свой дренаж, который в свою очередь идет в попутный дренаж Пк. Между колодцем и дренажем тепловой камеры установлена Захлопка. Могу ли я попутным дренажем врезаться не в смотровой колодец а сразу в ПК??
( если можно ссылку на стр. Снип,сп, гост)

[max-energe]

Я дополню..
" Спуск воды из трубопроводов в низших точках водяных тепловых сетей должен предусматриваться отдельно из каждой трубы с разрывом струи в сбросные колодцы с последующим отводом воды самотеком или передвижными насосами в систему дождевой канализации. Температура отводимой воды должна быть снижена до 40 °С "

[*Sasha*]

У меня запроектирована тепловая сеть бесканально с попутным дренажем.

Зачем дренаж?

[max-energe]

Зачем дренаж?

Трубы ППУ с попутным дренажем, т.к грунтовые воды высоки

[nik4t]

СП 41-105-2002
п.4.39
У Вас заказчик попросил?

[max-energe]

СП 41-105-2002
п.4.39
У Вас заказчик попросил?

Да, тут именно тот момент,когда заказчик требует.
Так можно ли воду из тепловой сети, которая поступает с камеры в колодец (где охлаждается до 40 град) совместить со сливом от попутного дренажа? (Получчается там встречается тепловая сеть и грунтовая вода, после чего все это идет в канализацию)

[nik4t]

Да, тут именно тот момент,когда заказчик требует.
Так можно ли воду...

А что это за заказчик?Можно. Не знаю, что у Вас за канализация, но я не знаю что у Вас и за заказчик...

[max-energe]

Благодарю, я уже разобрался в вопросе

[nik4t]

ну, и славно!

[max-energe]

Интересует расстояние от фундамента здания до бесканальной прокладки ППУ тепловой сети. В СП и СниП 2003 сказано, что если не выдерживаются расстоянием в 5 метров, то необходимо класть тепловую сеть в канале. Но всегда ли при таком условие теплосеть кладут в каналах? может быть есть другое решение такой ситуации?

[испытатель]

А что смущает. Канал нужен для защиты от риска подмывания фундамента. Что может быть альтернативой или аналогом ...?

[Задумчивая]

Проконсультируйте, пожалуйста меня. Проверяю старые существующие теплосети.

Допустим ли при расчете трубопроводов на самокомпенсацию Г-образного участка, чтобы изгибающее напряжение было равно 0.48 кгс/мм2. ?

[Solarinfo]

Коллеги, с наступающим!

Интересует масса фитингов (отводы, переходы и т.п.), которые предварительно изолируются ППУ:
1. Дело в том, что в ГОСТ 30732 отсутствует данная информация, а проверяющие обязательно хотят видеть эти цифры.
2. Все эти элементы чаще всего изготавливается монтажниками в цеху и потом отдается на изолировку. Поэтому пляшет не только толщина стенки, но и длина привариваемых патрубков.

[*Sasha*]

2. Все эти элементы чаще всего изготавливается монтажниками в цеху и потом отдается на изолировку. Поэтому пляшет не только толщина стенки, но и длина привариваемых патрубков.

Что значит пляшет, что заложите в проект то и будет, и длина патрубков и их толщина. толщина отвода - всё по проекту (по расчету)

[Solarinfo]

Что значит пляшет, что заложите в проект то и будет, и длина патрубков и их толщина. толщина отвода - всё по проекту (по расчету)

Идеальные условия, которые зачастую не могут быть выполнены по ряду причин:
- допустим по проекту толщина фитинга Х. А по факту наличия не оказалась у поставщиков такой в наличии. Поэтому взяли Х+1мм.
- патрубок может гулять от 0,5 до 1м.
и т.п.

Если заниматься только проектированием, и не вникать в процесс строительства, то "заложите в проект то и будет" прокатит.

[*Sasha*]

Если заниматься только проектированием, и не вникать в процесс строительства, то "заложите в проект то и будет" прокатит.

Только что выпустили тепловой ввод, согласовали в МОЭК, параллельно общяясь с монтажниками и изготовителем труб. Всё сростается если захотеть.

[Jess28283]

Уважаемые проектировщики!
Подскажите, как рассчитать перемещение трубопроводов теплосети, прокладываемых в подземном тоннеле, в сейсмическом районе?
Где посмотреть подробную методику расчета, а еще лучше - пример расчета?

Расчет сейсмической нагрузки приводиться в Пособии к СНиП 2.09.03-85 по проектированию отдельно стоящих опор и эстакад под технологические трубопроводы
п.4.34
Горизонтальные нагрузки вдоль трассы
Горизонтальные нагрузки поперек трассы

Там же в пособии Приложение 1 ПРИМЕРЫ РАСЧЕТА ОТДЕЛЬНО СТОЯЩИХ ОПОР И ЭСТАКАД

Сообщение отредактировал Jess28283 - 12.1.2014, 22:40

[NIK84]

Здравствуйте! Запроектирована тепловая камера из ППУ элементов в ПЭ оболочке. Получил замечание экспертизы: "Предоставить сведения о конструкции тепловой изоляции предусматриваемой в проектируемых тепловых камерах (п. 19 «в» Положения, п.11.4 СНиП 41-02-2003 «Тепловые сети»). В СНиПе речь идет о вставке из негорючего материала, но труба в ППУ изоляции может быть если я правильно понимаю либо в ПЭ, либо в ОЦ оболочке. Подскажите пожалуйста как быть в данной ситуации, делать 3-х метровую встатвку в ОЦ оболочке?

[NIK84]

Здравствуйте! Запроектирована тепловая камера из ППУ элементов в ПЭ оболочке. Получил замечание экспертизы: "Предоставить сведения о конструкции тепловой изоляции предусматриваемой в проектируемых тепловых камерах (п. 19 «в» Положения, п.11.4 СНиП 41-02-2003 «Тепловые сети»). В СНиПе речь идет о вставке из негорючего материала, но труба в ППУ изоляции может быть если я правильно понимаю либо в ПЭ, либо в ОЦ оболочке. Подскажите пожалуйста как быть в данной ситуации, делать 3-х метровую встатвку в ОЦ оболочке?

Вставить участок из минваты не могу, служба эксплуатации против.

Сообщение отредактировал NIK84 - 17.1.2014, 14:25

[nik4t]

...Подскажите пожалуйста как быть в данной ситуации, делать 3-х метровую встатвку в ОЦ оболочке?

Согласно последнему абзацу п. 11.4 можно сделать и в ОЦ оболочке, а можно и оцинкованный лист прикрутить на саморезах к ПЭ оболочке.
У Мосинжа даже чертежи такие разработаны вроде.

Сообщение отредактировал nik4t - 18.1.2014, 14:23

[АБорисыч]

А номер альбома можно?

Согласно последнему абзацу п. 11.4 можно сделать и в ОЦ оболочке, а можно и оцинкованный лист прикрутить на саморезах к ПЭ оболочке.
У Мосинжа даже чертежи такие разработаны вроде.

имеется ввду полностью негорючая вставка. То есть не только оболочка. Так что такой вариант не пойдёт.

Здравствуйте! Запроектирована тепловая камера из ППУ элементов в ПЭ оболочке. Получил замечание экспертизы: "Предоставить сведения о конструкции тепловой изоляции предусматриваемой в проектируемых тепловых камерах (п. 19 «в» Положения, п.11.4 СНиП 41-02-2003 «Тепловые сети»). В СНиПе речь идет о вставке из негорючего материала, но труба в ППУ изоляции может быть если я правильно понимаю либо в ПЭ, либо в ОЦ оболочке. Подскажите пожалуйста как быть в данной ситуации, делать 3-х метровую встатвку в ОЦ оболочке?

А вы ничего не путаете если речь о негорючей вставке то это про надземку.
Экспертиза увас спрашивает в камерах будет ппу изоляция? - тогда цинк.
Если чёрная труба - то любая изоляция.
Или же как вариант вы проектируете с колодцами для запорной арматуры запесоченными. То есть в закрытой прокладке.

Сообщение отредактировал АБорисыч - 18.1.2014, 16:23

[nik4t]

А номер альбома можно?

имеется ввду полностью негорючая вставка. То есть не только оболочка. Так что такой вариант не пойдёт.

Номер не имею. Надо обращаться...
Дурацкий пункт СНиПа, правда? Так серьёзно и категорично начинается, а потом - пшик...

Последний абзац пункта говорит: При применении конструкций теплопроводов в теплоизоляции из горючих материалов (я: ППУ в ПЭ) в негорючей оболочке (я: сверху оцинковка) допускается вставки не делать.

[NIK84]

Всем большое спасибо!!!!