Наружные тепловые сети. Консультации, Часть 2 Опции

[teplo_gaz]

Здравствуйте! Проясните такую ситуацию, пожалуйста. Есть два недвижимых объекта. Между ними стоит автомобильная стоянка. Нужно проложить от автостоянкой тепловую сеть. Вариантов прокладки сети кроме данного не имеется. Вопрос. Как лучше пройти эту автостоянку. Канально или в футляре? Ширина стоянки 10 метров. Хотелось бы знать, кто как поступает в такой ситуации.

[teplo_gaz]

Здравствуйте! Проясните такую ситуацию, пожалуйста. Есть два недвижимых объекта. Между ними стоит автомобильная стоянка. Нужно проложить от автостоянкой тепловую сеть. Вариантов прокладки сети кроме данного не имеется. Вопрос. Как лучше пройти эту автостоянку. Канально или в футляре? Ширина стоянки 10 метров. Хотелось бы знать, кто как поступает в такой ситуации.

[borm]

Тут есть ряд если:
-Глубина заложения:
-лотки заводские или по месту делать будете
-моменты, в плане последующего обслуживания теплотрассы.
-согласование проекта...
Если есть свобода выбора, то делайте как выгодней вам и заказчику.
Самое главное это не раздавить теплотрассу и тут уже варианты с усиленными плитами или разгрузочными плитами.
Футляр требует строительство камер по краям, для выполнения требований по дренажу и т.д. и т.п.

[*Sasha*]

Футляр требует строительство камер по краям, для выполнения требований по дренажу .

Спускники теплосети для любого способа прокладки должны быть на улице. А уж конструктивно выполняются по разному, все зависит от эксплуатации и немножечко от СНиПа

[nik4t]

Футляр требует строительство камер по краям...

[borm]

2nik4t
Вы удивлены?
Давайте рассуждать.
Уклон теплотрассы должен быть в сторону чего?
В футляр вы должны запихать теплотрассу изолированую на скользячках обеспечив уклон и дренаж воды?
Объясните, как соблюсти расстояния м/д трубами в канале и футляре обеспечив неразрывность дренажа воды в случае утечки или грунтовки? Можно, но взяв больший типоразмер канала.
Конечно в теории можно нарисовать красиво подогнав все в заподлицо и даже смонтировать можно и наверно в некоторых регионах такое согласуют, но не во всех.
Напишите как вы делаете я воспользуюсь вашим опытом. Тема как раз соответствующая.
з.ы. вдруг подумалось... Если, что я не о ппу и ппми в бесканалке говорю, а о канальной прокладке в лотках.

Сообщение отредактировал borm - 22.1.2014, 7:53

[nik4t]

... Если, что я не о ппу и ппми в бесканалке говорю, а о канальной прокладке в лотках.

А-а-а! Тогда другое дело.
Для меня совсем экзотика мин. вата в футляре...

[LendGeo]

Здравствуйте. Прошу помощи. Запроектирована врезка в надземную теплосеть с последующим опуском в грунт (бесканальная прокладка ППУ-ПЭ). Ни выше уровня земли, ни ниже никаких опор не предполагается. Опирание трубопроводов только на горизонтальные участки в грунте. Очень смущает надежность сей конструкции. Получается, что при любых перемещениях трубопроводов вся нагрузка воспринимается точкой врезки, т.е. по сути сварочным швом. Компенсатором конструкцию врезки из-за небольшого плеча считать не получается. Скажите, пожалуйста, как быть. Представление прилагается.
Спасибо.

Прикрепленные файлы

 __________________.pdf ( 34,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111

 

[borm]

А-а-а! Тогда другое дело.
Для меня совсем экзотика мин. вата в футляре...

Не обязательно минивата. Есть кафлексы, скорлупы, минвата и производные.
В нашей необъятной ппу с ппми порой жуткая экзотика.
З.ы. В стране ведь прогресс, очередные перспективы к 20-у году и вечный президент))

[Гость_gena163_*]

добрый вечер.
у кого-нибудь есть в электронном виде конструкция неподвижных опор 2-х упорных,4-х упорных по всем диаметрам трубопровода вместе с раскладкой материала(швеллер-какой,длина,кол-во;упоры - лист какой,чертеж раскроя листа,раскрой трубы на упоры с учетом реза ) и т.д.
Заранее благодарен!!!

[nik4t]

=
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=24443

Сообщение отредактировал nik4t - 23.1.2014, 21:39

[Jess28283]

Здравствуйте! В СНиПе есть такое:

" Температура грунта в местах пересечения теловых сетей с электрокабелями на глубне заложения силовых и контрольных кабелей напряжением до 35кВ не должна повышаться более чем на 10град по отношению......."

Кто-нибудь рассчитывал такое? проверял?

Где можно найти методику расчета, подскажите?

СН 510-78 ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СЕТЕЙ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И КАНАЛИЗАЦИИ ДЛЯ РАЙОНОВ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ВЕЧНОМЕРЗЛЫХ ГРУНТОВ.
смотрите Приложение 2. ПРИМЕРЫ ТЕПЛОТЕХНИЧЕСКИХ РАСЧЕТОВ.
в первом примере есть расчёт температуры грунта.

[NIK84]

Вставить участок из минваты не могу, служба эксплуатации против.

Здравствуйте! Запроектирована тепловая камера из ППУ элементов в ПЭ оболочке. Получил замечание экспертизы: "Предоставить сведения о конструкции тепловой изоляции предусматриваемой в проектируемых тепловых камерах (п. 19 «в» Положения, п.11.4 СНиП 41-02-2003 «Тепловые сети»). В СНиПе речь идет о вставке из негорючего материала, но труба в ППУ изоляции может быть если я правильно понимаю либо в ПЭ, либо в ОЦ оболочке. Подскажите пожалуйста как быть в данной ситуации, делать 3-х метровую встатвку в ОЦ оболочке?

Решение по оцинкованной оболочке экспертиза согласовала.

Сообщение отредактировал NIK84 - 29.1.2014, 14:18

[brig]

Здравствуйте уважаемые коллеги! Прошу Вашей консультации. Выполняю проект подключения жилого дома к тепловым сетям в районе Чукотского округа. Районная котельная, параметры теплоносителя 95-70гр. Прокладка сетей надземная, совместно с водопроводом. Тепловая изоляция - маты прошивные из базальтового холста толщиной 100мм. (для труб Ду50) с покрытием сталью оцинкованной. Водопровод в своей изоляции с электрообогревом. Заказчик вначале потребовал изолировать водопровод без электрообогрева, потом ему не понравилось, что все трубы изолированы раздельно и теперь потребовал в безальтернативном варианте проложить водопровод (в изоляции) между трубами Т1 и Т2 и далее все заизолировать вместе. Как поступить?

[Нике]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, при проектировании каналов теплосети, при том, что трасса частью - в каналах, частью - бесканально - каналы монолитные непроходные, каким-то образом торцы каналов заделываются, или песка, что в канале с Куп=0,95 и в бесканальной части - достаточно? Вдруг проектируем гособъект, куча проволочек. Ранее не закрывала торцы у каналов. Где почитать можно? Спасибо.

[*Sasha*]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, при проектировании каналов теплосети, при том, что трасса частью - в каналах, частью - бесканально - каналы монолитные непроходные, каким-то образом торцы каналов заделываются,

Если прокладка осуществляется ППУ трубопроводами то не нужно заделывать, если с переходом в канал на трубопроводы с изоляцией минватой то надо заделывать.

[Нике]

Если прокладка осуществляется ППУ трубопроводами то не нужно заделывать, если с переходом в канал на трубопроводы с изоляцией минватой то надо заделывать.

Спасибо большое. А где можно об этом прочитать?

Сообщение отредактировал Нике - 7.2.2014, 14:15

[*Sasha*]

Спасибо большое. А где можно об этом прочитать?

Что прочитать?

[Нике]

Что прочитать?

информацию о том, что если в ППУ - то не закладывают. ведь в каких-либо СНИПах, учебниках, пособиях это указано?

[*Sasha*]

информацию о том, что если в ППУ - то не закладывают. ведь в каких-либо СНИПах, учебниках, пособиях это указано?

если найдете то и мне скиньте пожалуйста.

[Нике]

если найдете то и мне скиньте пожалуйста.

Не поняла, Вы же дали информацию, а откуда она -не знаете?

[*Sasha*]

Не поняла

Вы же мне не верите. Ищите.
Я честно не знаю какой документ описывает данный вопрос. Да и что там нужно разъяснять, всё очевидно.

Сообщение отредактировал *Sasha* - 7.2.2014, 16:12

[Нике]

Вы же мне не верите. Ищите.
Я честно не знаю какой документ описывает данный вопрос. Да и что там нужно разъяснять, всё очевидно.

Почему же, я верю. Но когда меня спрашивают, я не могу сослаться на ник в Интернете, ведь правда? Меня спрашивают источник. Тема для консультаций, Вы ее дали спасибо, но для Вас вопрос очевиден, для кого-то нет и для грамотного ответа нужен источник, Вы откуда-то изначально взяли данную информацию?

Сообщение отредактировал Нике - 10.2.2014, 9:26

[nik4t]

У какая!)))
Если канал засыпанный песком, то зачем что-то заделывать? И там песок, и там песок.
Но это из логики и из жизни, а Вам то надо из документа.
Тогда: СП 41-105-2002 п.4.37. - заделывайте, там же написано... а про то засыпан канал или нет, там умалчивается, ну вот и источник!
P.S.
В Вашем вопросе неясны две вещи:
1. Канал тот, что непроходной и монолитный, засыпан песком?
2. Песка ДОСТАТОЧНО для чего?

[Нике]

У какая!)))
Если канал засыпанный песком, то зачем что-то заделывать? И там песок, и там песок.
Но это из логики и из жизни, а Вам то надо из документа.
Тогда: СП 41-105-2002 п.4.37. - заделывайте, там же написано... а про то засыпан канал или нет, там умалчивается, ну вот и источник!
P.S.
В Вашем вопросе неясны две вещи:
1. Канал тот, что непроходной и монолитный, засыпан песком?
2. Песка ДОСТАТОЧНО для чего?

Да, канал непроходной монолитный засыпан песком. Вот и я, сколько проектирую каналы, не задумывалась, надо-ли заделывать, уже давно получив информацию, наверное, что заделывать не надо, а тут вопрос коллеги поставил в тупик и заставил поискать информацию, а надо-ли заделывать торцы - стенкой-ли монолитной или еще как. Вот и хочу почитать, чтобы ответить грамотно - а то я тоже, как коллега выше, отвечаю, что -ну это ж очевидно, песком все засыпано - зачем заделка. Но все ж уместнее было бы сослаться на какой-то пункт какого-то документа. Спасибо, что разъяснили, теперь понимаю, как буду отвечать

Для чего достаточно сейчас и сама не пойму)) Что написала)))

Сообщение отредактировал Нике - 10.2.2014, 10:31

[teplo_gaz]

Подскажите литературу по монтажу щитовых неподвижных опор. Хотелось бы знать, если уклон сети равен 0,01 как монтируют неподвижку?В моем представлении она должны стоять перпендикулярно земле

[nik4t]

Подскажите литературу по монтажу щитовых неподвижных опор. Хотелось бы знать, если уклон сети равен 0,01 как монтируют неподвижку?В моем представлении она должны стоять перпендикулярно земле

Как то на этом не акцентируют внимания. 0,01 еще не самый большой уклон.Да, неподвижная опора должна стоять перпендикулярно земле, на сколько это смогут сделать при монтаже. Воротник и косынки металлической части приваривают к трубе по месту... Будет небольшое отклонение от перпендикуляра между поверхность трубы и воротником щитовой опоры, да, но это не критично.

[teplo_gaz]

Как то на этом не акцентируют внимания. 0,01 еще не самый большой уклон.Да, неподвижная опора должна стоять перпендикулярно земле, на сколько это смогут сделать при монтаже. Воротник и косынки металлической части приваривают к трубе по месту... Будет небольшое отклонение от перпендикуляра между поверхность трубы и воротником щитовой опоры, да, но это не критично.

Спасибо!

[teploow]

Здравствуйте! Уважаемые коллеги из Санкт-Петербурга, подскажите, какие требования к РД по системе ОДК у ОАО Теплосеть? Насколько я понимаю, есть некоторые отличии от требований ГУП ТЭК. Может у кого-нибудь есть пример оформления записки и состава документации?

Заранее благодарю.

[Barn]

Здравствуйте. На работе вышел спор, контрольный вентиль с циркуляционной перемычки надо направлять вверх или вниз? Обычно делают как воздушник, но встречались камеры, где контрольную трубку вваривали в трубу снизу. В СНиПе описана лишь необходимость устройства: "на перемычке следует предусматривать две задвижки и контрольный вентиль между ними Dy = 25 мм." Если принять, что в камере нет ограничений по высоте, а разность вертикальных отметок между осями трассы и циркуляционной перемычки менее 1000 мм с какой стороны должна быть вварена трубка Ду25?

Сообщение отредактировал Barn - 28.2.2014, 10:39

[nik4t]

Если циркуляционная перемычка, как Вы её описываете, находится сверху основного трубопровода, то быть ей со стороны воздушников по отношению к секционируемому участку, ну а раз так, и раз нет ограничений по высоте камеры, то врезать её следует как воздушник.
Зачем врезать вниз?)
Но бывают, и часто, циркуляционные перемычки организованные через спускники с третьей задвижкой, там контрольный вентиль/шар всё равно куда врезать.

Сообщение отредактировал nik4t - 28.2.2014, 23:01