Наружные тепловые сети. Консультации, Часть 2 Опции

[Rmaik3]

Здравствуйте! Может кто-нибудь выложить пример схемы раскладки элементов лотков теплосети? И так же, при возможности, пример таблицы дренажных колодцев.

[Rmaik3]

Здравствуйте! Может кто-нибудь выложить пример схемы раскладки элементов лотков теплосети? И так же, при возможности, пример таблицы дренажных колодцев.

[anna_2501@mail.r...]

Всем добрый день. Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь составлял режимные карты для отопительного и летнего периодов для тепловых сетей.

[Piotr.vl]

Добрый день! Есть современные аналоги узлу гидравлической рассечки на базе клапан РК-1 с РД-3М и ИК-25?
Требуется установить на подкачивающей насосной станции, насосы на подаче, на обратке клапан подпора

[Rmaik3]

Добрый день. Телотрасса в городе, но подземную прокладку не сделать. Будет надземная. Теплотрасса не пересекает дорог. На чем ее лучше делать, на стойках или на фбс блоках?

[nik4t]

танцуйте от заказчика/строителя/эксплуатации

[Solarinfo]

Не один раз сталкиваемся с наличием ФБС-блоков в качестве опорных конструкций в проектах. Простота для Проектировщика и дешевизна для Заказчика конечно берут свое. Но нельзя же пихать их везде под любые трубопроводы. Да и геологию не мешало бы внимательней смотреть.
Ну ладно маленькие диаметры, но сейчас прислали проект для 2-х труб Ду800мм. При этом рельеф далек от идеальной плоскости. Есть даже места, где на косогоре с перепадом высот 1-1,5м проектировщик применил такой ж.б. блок.

Вообще откуда такое пошло? Серию не встречал, да и в литературе как-то не попадалось.

[Barn]

Не один раз сталкиваемся с наличием ФБС-блоков в качестве опорных конструкций в проектах. Простота для Проектировщика и дешевизна для Заказчика конечно берут свое. Но нельзя же пихать их везде под любые трубопроводы. Да и геологию не мешало бы внимательней смотреть.
Ну ладно маленькие диаметры, но сейчас прислали проект для 2-х труб Ду800мм. При этом рельеф далек от идеальной плоскости. Есть даже места, где на косогоре с перепадом высот 1-1,5м проектировщик применил такой ж.б. блок.

Вообще откуда такое пошло? Серию не встречал, да и в литературе как-то не попадалось.

В ППЧ такое было. Откуда такое пошло не знаю

[cotvv]

Уважаемый NIK84! Поделитесь альбомом СК 3105-99-Т9. А может если, этот альбом есть у кого-другого, то выложите пожалуйста.

[Aleks_K]

У меня есть вот такая страничка.

Прикрепленные файлы

 26____3105_99__9_____________________________Model.pdf ( 98,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 164

 

[Barn]

У меня есть вот такая страничка.

Аналогичная картинка есть в более новом альбоме Каналстройпроекта ТС 01-03 лист 39

[Aleks_K]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли размещать арматуру для слива теплоносителя из тепловой сети в проходном канале без устройства тепловой камеры? Минимальная ширина прохода - 700 мм обеспечивается.
Спасибо за помощь.

[sh4me]

Здраствуйте! Подскажите как быть.. Экспертиза прислала замечания по теплоизоляции, ссылаясь на СП 61.
Как они там считают, если с самого начала плотность теплового потока в формуле нужно подставлять параметры изоляционного слоя..
Искал программки в интернетах, так по нормируемой плотности нет их(

[Swift]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли размещать арматуру для слива теплоносителя из тепловой сети в проходном канале без устройства тепловой камеры? Минимальная ширина прохода - 700 мм обеспечивается.
Спасибо за помощь.

Здравствуйте! Прямых запретов на этот счет в нормативной литературе не встречал. Если выпуски труб от спускников сделаете в сбросной колодец рядом с каналом, то почему бы нет? Но лучше этот вопрос обсудить с вашей ТСО, согласуют ли они вам такое решение.

Здраствуйте! Подскажите как быть.. Экспертиза прислала замечания по теплоизоляции, ссылаясь на СП 61.
Как они там считают, если с самого начала плотность теплового потока в формуле нужно подставлять параметры изоляционного слоя..
Искал программки в интернетах, так по нормируемой плотности нет их(

Здравствуйте!
1) СП 61.13330.2012 действует только с 1 июля 2015 года по постановлению №1521
2) Не совсем понятен вопрос.Расчет толщины ведется по СП 41-103-2000, п. 2.2.1. Величина qнL берется из СНиП 41-03-2003, таблицы 2-12.
3) Вот например, программа для расчета толщины изоляции K-FLEX тут. Сам ей никогда не считал, те кто считал говорят что иногда она выдает неверные результаты.

[exe.34]

Будьте добры помогите найти требование - в тепловых сетях тройники на встречу потоков не допустимы.
Во всяком случае, нас так учили в университете. Никто не встречал такое требование в нормативных документах?

[Barn]

Будьте добры помогите найти требование - в тепловых сетях тройники на встречу потоков не допустимы.
Во всяком случае, нас так учили в университете. Никто не встречал такое требование в нормативных документах?

Дайте в морду преподу, когда выпускаться будете.

[exe.34]

Дайте в морду преподу, когда выпускаться будете.

Хамите в других форумах.
Как минимум вижу проблему в монтаже при 2-х трубной системе с большими диаметрами. Есть другие условия запрета?

Сообщение отредактировал exe.34 - 13.5.2015, 14:28

[*Sasha*]

Будьте добры помогите найти требование - в тепловых сетях тройники на встречу потоков не допустимы.

А это как? Есть тройники на разделение потоков есть на слияние - как я помню из учебной программы.

[nikishkov]

Будьте добры помогите найти требование - в тепловых сетях тройники на встречу потоков не допустимы.
Во всяком случае, нас так учили в университете. Никто не встречал такое требование в нормативных документах?

что вы подразумеваете под встречей потоков? встреча потоков теплоносителя? Так, такого не бывает в тепловых сетях. Если есть резервное питание с другой стороны на магистрали, то основное отключают. Подающая труба остается подающей, поэтому все ответвления работают точно так же.

[Serbot]

Здравствуйте.
Возникла проблема.Имеется в наличии 4-х трубная система теплоснабжения.
На какую температуру теплоносителя считать растяжку сильфона на Т4?
Получаются при положительной температуре наружного воздуха при монтаже что сильфон надо сжимать.Или просто писать в таблице растяжки 0?

[exe.34]

Не понял почему его надо сжимать. Температура Т4 в летний период думаю будет в районе 40 град.С.

[cotvv]

Уважаемый Barn! Скачал указанный вами альбом Каналстройпроекта ТС 01-03, а все файлы в нем типа AutoCAD (.dwg) и при открытии буквы выглядят "иероглифами". Не подскажите какой установить шрифт?

[Barn]

У меня вроде txt.shx и gost.shx стоят в автокадовской версии. Но я использую версию в пдфе, а привязочный штамп заполняю вручную.

Сообщение отредактировал Barn - 25.5.2015, 12:38

[Solarinfo]

Коллеги, подскажите: есть магистраль Ду700мм, от которой планируется сделать ответвление Ду700мм. Т.е установить равнопроходный тройник 700х700.

1. В ГОСТе 17376-2001 для тройника Ду700 в графе толщина стенки стоит прочерк.
2. В ОСТ 34 10.762-97 есть подобный - 720х9-1,6 29 или 720х9-2,5 30. Но согласно описанию толщина стенки используется:
- на магистраль 18мм (давление 1,6) либо 22мм (давление 2,5),
- на ответвление 9мм (давление 1,6) либо 14мм (давление 2,5).

В расчете по Старту проходит тройник, изготовленный полностью из трубы толщиной 9мм (температура - 150град, давление - 16атм). Т.е. нет необходимости применять стенку 18мм.

Монтажная организация (по опыту работы с ними) фитинги для больших диаметров изготавливает самостоятельно. И как я понял из разговора, приобрести Ду700 толщиной 18мм будет проблематично, в т.ч. с учетом того, что надо будет купить около 2,5м. Приобретать заводской тройник дорого (около 120тыс.), к тому же на него большой срок изготовления.

Как поступить? Что отразить в проекте?

ПС Понятно что это больше головная боль подрядчика. Но не хотелось бы, чтобы проект отличался от реальности.

[nik4t]

...
Как поступить? Что отразить в проекте?
...

То, что Вам согласуют, при рассмотрении проекта.
А все эти доводы и причины можно рассказать согласующему.

[Solarinfo]

То, что Вам согласуют, при рассмотрении проекта.
А все эти доводы и причины можно рассказать согласующему.

Да заказчику (руководство местных т/сетей) "наплевать". Их главный мотив: подешевле. Экспертиза? Так там уже прошляпили столько всего в стадии П, что дальше не куда.
Даже если я заложу нужный мне тройник, изготовленный полностью из трубы толщиной 9мм, то потом при сдаче объекта в N-ном отделе Заказчика потребуют сертификат.

Наверное нужно предварительно переговорить с Заказчиком, начиная от верхушки и заканчивая проверяющими.

[nik4t]

...
Наверное нужно предварительно переговорить с Заказчиком, начиная от верхушки и заканчивая проверяющими.

Значит так.
Ваш проект будет иметь оценочное мнение, если оно будет от лица заказчика значит общайтесь с ним.

[Jess28283]

Может кто знает навскидку: нужно врезаться ТС диаметром 108 мм в такой же диаметр и ... Схему в точке врезке мне показали на пальцах. Склоняют меня к тому, что врезаться можно где угодно. А я пытаюсь настоять, что только после неподвижной опоры.
Вопрос: можно ли врезать ТС до неподвижки?
На этом ответвлении я поставлю неподвижку, но ... меня беспокоит точка врезки.

[Swift]

Может кто знает навскидку: нужно врезаться ТС диаметром 108 мм в такой же диаметр и ... Схему в точке врезке мне показали на пальцах. Склоняют меня к тому, что врезаться можно где угодно. А я пытаюсь настоять, что только после неподвижной опоры.
Вопрос: можно ли врезать ТС до неподвижки?
На этом ответвлении я поставлю неподвижку, но ... меня беспокоит точка врезки.

Здравствуйте! Навскидку: врезаться необходимо в местах наименьшего перемещения трубопроводов (т.е. около неподвижной опоры). Что значит до/после неподвижки? У вас что после неё трубопровод заканчивается?
Аргументируйте, почему вы считаете что врезаться надо после неподвижной опоры?
ИМХО, врезайтесь хоть до, хоть после неподвижки.

[Jess28283]

Здравствуйте! Навскидку: врезаться необходимо в местах наименьшего перемещения трубопроводов (т.е. около неподвижной опоры). Что значит до/после неподвижки? У вас что после неё трубопровод заканчивается?
Аргументируйте, почему вы считаете что врезаться надо после неподвижной опоры?
ИМХО, врезайтесь хоть до, хоть после неподвижки.

я считаю "по ходу теплоносителя": в проектах везде видела - сначала ставят неподвижку потом камеру. Нигде не встречала, чтобы сначала устанавливали камеру, а за ней неподвижку. Разве что только при пересечении дороги: НО - ТК(камера) - дорога - ТК - НО.
У меня в проекте: НО - ТК и идут ответвления из ТК. А камера закрыта на замок и относится к частным сетям. Врезаться в ТК не разрешит частник.

[Jess28283]

И ещё одно (уточните), кто делал: прокладка ТС под дорогой в футляре. Могу я использовать в процессе проектирования ТС в футляре
т.п.р. 901-09-9.87.
Переходы трубопроводами водопровода и канализации под железнодорожными путями на станциях и перегонах и под автомобильными дорогами.

Если данный типовой относится к ВК.

Ещё вопрос: при входе в футляр расстояние между осями труб ТС остётся прежним? или уменьшается? или каждая труба заключается в футляр?

Нашла серию "Чертежи повторного применения". И9-1. Там нарисовано устройство ТС в футляре - сечение или разрез трубы поперечный.

Сообщение отредактировал Jess28283 - 27.5.2015, 12:36