Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> вентиляция модульной гостиницы, нужна помощь в решении (проектировщик)
domenica
сообщение 2.9.2012, 9:39
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.9.2012
Из: Москва
Пользователь №: 161812



Есть задача рамзместить на 160 м кв, 20 гостиничных модулей, внутренний размер каждого модуля 2*2*2.7 м в каждом модуле есть кровать и санузел. Требование обеспечить максимально комфортные условия по вентиляции и кондиционированию, теплоснабжению, с притоком свежего воздуха.

Требований в связи с чрезвычайной стесненностью много, по подаче воздухка сродни тому как в самолете подается из-за стеновой панели чтобы поток не шел на "пассажира" модуля гостиницы и т.д..

Само помещение под мини-гостиницу может быть расположено как на 1-м этаже жилого дома так и на 4-м. Заказчик определяется с покупкой помещения. Есть предварительно ТЗ и много "пожеланий" заказчка. Могу оправить в почту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 5.9.2012, 8:53
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Вытяжка из с/у принудительная. Приток в комнату через клапан в стене (типа VTK). Клапан можно разместить за радиаторои отопления, что обеспечит подогрев воздуха. Кондиционирование (охлаждение) если надо - сплит.
Дешево и сердито.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
domenica
сообщение 5.9.2012, 14:42
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.9.2012
Из: Москва
Пользователь №: 161812



Каждый модуль отдельный блок со своими стенками (0,2 м). при внутреннем размере блока 2*2*2,4 м он состоит из кровати и кабинки душ+туалет. А-ля яхтенная кабина.

Эти модули будут размещаться архитекторами в помещении 160 м кв. Поскольку модули раздельные то их можно двигать как шашки, но вот обеспечить инженерией их нужно по высшему разряду.
Т.е. не ясно как обеспечить столь малые помещения управляемым теплом, управляемым свежим воздухом, кондиционированием, и все это должно управляться пользователем, и выключаться когда его там нет. И что произойдет если система отключилась, отключние по питанию и т.д. клиент спит... а мы его должны обеспечить как минимум кислородом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 5.9.2012, 14:47
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(domenica @ 5.9.2012, 14:42) *
Поскольку модули раздельные то их можно двигать как шашки...

А как с окнами двигать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 5.9.2012, 17:35
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Цитата(domenica @ 5.9.2012, 14:42) *
Каждый модуль отдельный блок со своими стенками (0,2 м). при внутреннем размере блока 2*2*2,4 м он состоит из кровати и кабинки душ+туалет. А-ля яхтенная кабина.

Эти модули будут размещаться архитекторами в помещении 160 м кв. Поскольку модули раздельные то их можно двигать как шашки, но вот обеспечить инженерией их нужно по высшему разряду.
Т.е. не ясно как обеспечить столь малые помещения управляемым теплом, управляемым свежим воздухом, кондиционированием, и все это должно управляться пользователем, и выключаться когда его там нет. И что произойдет если система отключилась, отключние по питанию и т.д. клиент спит... а мы его должны обеспечить как минимум кислородом.

Если только кислородом, - кислородную подушку клиенту! Ну, или акваланг.
Все коммуникации электрические, отопление и др.
Насчет естественных нужд - соответствующие катетеры (см. мед. энциклопедию)

Вот так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
domenica
сообщение 9.9.2012, 13:51
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.9.2012
Из: Москва
Пользователь №: 161812



окон не будет, это модуль
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.9.2012, 14:15
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(domenica @ 9.9.2012, 13:51) *
окон не будет, это модуль

Без наружной стены? будет приставлятся к существующим окнам?
Вы б хоть план какой поместили, тогда и советы будут по делу

Сообщение отредактировал jota - 9.9.2012, 14:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
domenica
сообщение 9.9.2012, 14:26
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.9.2012
Из: Москва
Пользователь №: 161812



План расположение блоков в помещении выбирает архитектор, блок в котором размещаеться посетитель это отдельный модуль, для простоты воспроятия бокс в котором размещена кровать и блок душ+унитаз.

22 таких ящика которые будут размещены в зависимости от выбранного помещения.

План как распологаеться кровать+бокс сан узла предельно прост помещение 2*2 м кровать и отдельный блок с душем и туалетом.


окон не будет по определению, каждый модуль отдельный со своей звукоизовляцией и системой обеспечения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.9.2012, 16:30
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(domenica @ 9.9.2012, 14:26) *
окон не будет по определению, каждый модуль отдельный со своей звукоизовляцией и системой обеспечения

Я, наверно тупой. Не могу представить гостиничный номер без окна.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рекуператор
сообщение 9.9.2012, 16:57
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738



Цитата(jota @ 9.9.2012, 17:30) *
Я, наверно тупой. Не могу представить гостиничный номер без окна.....


rolleyes.gif
соберитесь! картина вместо окна или панель, а на ней хоть окно в евроопу.

космос или под землёй.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 9.9.2012, 16:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.9.2012, 19:45
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Рекуператор @ 9.9.2012, 16:57) *
картина вместо окна или панель.....

Вы что, серъёзно, или фантазии?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 9.9.2012, 21:07
Сообщение #12


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44723
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Камера смертника?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 9.9.2012, 22:34
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Да похоже на бордель (Кровать, душ, сортир). Там окна и так завешивают, шоб не подсматривали, а тут решились и без них обойтись
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 9.9.2012, 22:39
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(jota @ 9.9.2012, 20:45) *
Вы что, серъёзно, или фантазии?

Цитата(Vano @ 9.9.2012, 22:07) *
Камера смертника?

Вы новости совсем не смотрите? smile.gif
Такие на Западе давно применяют. Сейчас хотят у нас ввести. Обычно делают в аэропортах. Как место отдыха при кратковременном прибывании, без лишних излишеств, но с хорошей звукоизоляцией.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 9.9.2012, 23:06
Сообщение #15


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44723
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(trubo4ist @ 9.9.2012, 23:39) *
Вы новости совсем не смотрите? smile.gif
Такие на Западе давно применяют. Сейчас хотят у нас ввести. Обычно делают в аэропортах. Как место отдыха при кратковременном прибывании, без лишних излишеств, но с хорошей звукоизоляцией.

Видел, Sleepbox.
Таки они с окнами.
И без душа с унитазом.

Сообщение отредактировал Vano - 9.9.2012, 23:07
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________.jpg ( 60,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 9.9.2012, 23:17
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



А мы пойдем другим путем... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рекуператор
сообщение 9.9.2012, 23:53
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738



Цитата(jota @ 9.9.2012, 20:45) *
Вы что, серъёзно, или фантазии?


rolleyes.gif или фантазии.

но вот он trubo4ist серьёзно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 10.9.2012, 0:14
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Дошло о sleep box.
Проблема в том, что европейские и японские отличаются количеством свежего воздуха. Японские капсулы маленькие и там хватает 7-10 м3/ч; европейские 14,4 м3/час* чел. Все они подключаются гибкими воздуховодами к магистрали кондиционера через VAV клапана.
Наличие сан/узла сразу осложняет проблему. Только санузел требует вытяжку не менее 36м3/час. Поэтому придётся делать 3-трубную магистраль (тёплый, холодный свежий воздух и вытяжка). С помощью смесительных VAV клапанов обеспечивать микроклимат смешивая холодный и тёплый воздух, а также увеличенный расход воздуха во время пользования с/у. Система климат контроля процессорная.
Мне кажется, что не надо изобретать велосипед. Боксы - это типовой проект, там должны быть все требования по подключению к сетям. Одно не могу понять как свободно перемещаемые боксы с с/у будут подключаться к канализации.
Вобщем, совет domenica - затребуйте документацию на бокс и спецификации на монтаж - сразу отпадут все вопросы.
Но если боксы своего, домашнего изготовления, тады ай.... laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 10.9.2012, 9:23
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Цитата(jota @ 10.9.2012, 0:14) *
Дошло о sleep box.
Одно не могу понять как свободно перемещаемые боксы с с/у будут подключаться к канализации.

Каждый со своим горшком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 10.9.2012, 9:27
Сообщение #20


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 719
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



Цитата(Vik @ 10.9.2012, 10:23) *
Каждый со своим горшком.
Сололифты поставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рекуператор
сообщение 10.9.2012, 9:53
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738



Цитата(jota @ 10.9.2012, 1:14) *
Все они подключаются гибкими воздуховодами к магистрали ..Одно не могу понять как свободно перемещаемые боксы с с/у будут подключаться к канализации.


тож гибкими...пневмопочта..

видел где то патент на удаление из танка через пушку, выстрелом в вероятного противника. Моральный дух и всё такое)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jon
сообщение 12.9.2012, 16:48
Сообщение #22


revit -mep, кому нужен Бим-ОВ под ключ


Группа: Участники форума
Сообщений: 212
Регистрация: 23.7.2006
Из: МОСКВА
Пользователь №: 3472



Смотрите решетки халтон одна и таже решетка на стене воздух подает и удаляет... wink.gif)) а еще лучше сделать VAV систему с переменным расходом воздуха, главное только носки не забыть убрать пока т ушел на работу wink.gif))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
domenica
сообщение 21.9.2012, 18:14
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.9.2012
Из: Москва
Пользователь №: 161812



Да действительно, изговляться будут в Росии.
По части канализации решение планируеться выполнить под фальшполом, на который будут установлены боксы. Спасибо за комментарии, теперь вопрос как выполнить систему с VAV клапанами и что такое соло лифты?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 21.9.2012, 18:20
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



А погуглить
системы c VAV клапанами
???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 21.9.2012, 20:02
Сообщение #25


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 719
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



Цитата(domenica @ 21.9.2012, 19:14) *
и что такое соло лифты?
Канализационные насосы для отдельного санузла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
domenica
сообщение 21.9.2012, 20:11
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.9.2012
Из: Москва
Пользователь №: 161812



Спасибо, ясно идея очень нравится,
Но есть большие опасения в части касающейся:
Пользователи будут бросать туда, волосы, туалетную бумагу, окурки, ногти (и пр.)
честно признаюсь я сталкивался с помпами только с теми которые стоят на яхтах или совсем недорогих гостиницах и они там долго не живут, а каждый ремонт по мнению арендодателей довольно дорог
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
domenica
сообщение 21.9.2012, 20:19
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.9.2012
Из: Москва
Пользователь №: 161812



С VAV разобрался, ищу кто нарисует простую блок схему с VAV клапанами из которой можно хоть на немного представить энергопотрбеление при 100% загрузки 22 номеров, (-35,+35 забортного воздуха), грубый состав оборудования с системой управления к котрой пользователь получит доступ через дисплей с интерфйсом поставщика модуля, и грубая оценка на производителе который не вызывает сомнений но не стоит как самолет на взлете
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
domenica
сообщение 21.9.2012, 20:25
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.9.2012
Из: Москва
Пользователь №: 161812



да с соло лифтами идея очень чудесная, можно было бы убрать фальшпол, из за него целый огород, но я так понял что они толкают "смесь" в верхь, будут ли они ее гнать в длину как минимум с двумя поворотами...на расстояние скажем в 20 м, из крайнего модуля
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
domenica
сообщение 21.9.2012, 20:36
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.9.2012
Из: Москва
Пользователь №: 161812



По документации на бокс, сборка российская, есть только размеры и предварительная планировка, места воздуховодов не указаны, ждут решений по ОВК чтобы вписать в модуль, по канализации планировали фальшпол и отвод от каждого модуля в общую систему, если сололифты действительно решат задачу, было бы очень здорово пересмотреть решения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 22.9.2012, 8:30
Сообщение #30


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 719
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



На сайт Grundfos загляните
http://sololift2.grundfos.com/gmo/sololift2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 1:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных