Сложный выбор ПЛК Опции

[IRQ]

До настоящего времени занимались автоматикой ЖКХ и подобным на основе оборудования ОВЕН и Codesys.

Пришло время развиваться, в планах автоматизация производственных линий, нужны более надежные контроллеры, иногда с возможнстью резервирования. Под Codesys про такие не знаю.

Нужно выбрать крупного производителя контроллеров, имеющуего удобную и уже испробованную систему программирования.
Желательно неагрессивная (в верхнюю сторону) ценовая политика производителя, возможность интернации с другим оборудованием (протоколы сетевого обмена).

Читал на форуме нелестные отзывы в адрес крупнейших мировых производителей, об их жадности.
Искуственно ограничивают возможность применения в системе "чужого оборудования", а потом берут за совмещение (шлюзы, программы, кабели для программирования устройств за $600 ) втридорого.

Помимо удобства прлограмм, требуется надежность оборудования, гарантийное обслуживание. Умеренные цены, которые позволят содержать на складе ЗИП для обслуживания реализованных проектов.

Если такое воозможно, желательно бесплатное программное обеспечение для разработчика, на манер CodeSys - стоимость перенесена в систему исполнения, цена "бесплатного" софта добавлена в ПЛК.

В сторону Сименс из-за дороговизны смотреть не очень хочется, но полностью не исключается. Омрон, Шнайдер, ... ?

[IRQ]

До настоящего времени занимались автоматикой ЖКХ и подобным на основе оборудования ОВЕН и Codesys.

Пришло время развиваться, в планах автоматизация производственных линий, нужны более надежные контроллеры, иногда с возможнстью резервирования. Под Codesys про такие не знаю.

Нужно выбрать крупного производителя контроллеров, имеющуего удобную и уже испробованную систему программирования.
Желательно неагрессивная (в верхнюю сторону) ценовая политика производителя, возможность интернации с другим оборудованием (протоколы сетевого обмена).

Читал на форуме нелестные отзывы в адрес крупнейших мировых производителей, об их жадности.
Искуственно ограничивают возможность применения в системе "чужого оборудования", а потом берут за совмещение (шлюзы, программы, кабели для программирования устройств за $600 ) втридорого.

Помимо удобства прлограмм, требуется надежность оборудования, гарантийное обслуживание. Умеренные цены, которые позволят содержать на складе ЗИП для обслуживания реализованных проектов.

Если такое воозможно, желательно бесплатное программное обеспечение для разработчика, на манер CodeSys - стоимость перенесена в систему исполнения, цена "бесплатного" софта добавлена в ПЛК.

В сторону Сименс из-за дороговизны смотреть не очень хочется, но полностью не исключается. Омрон, Шнайдер, ... ?

[Usach]

Берите TWIDO - не прогадаете.

[IRQ]

Берите TWIDO - не прогадаете.

чем он хорош ?

[starshoy2001]

чем он хорош ?

ничем.а если у честь гимор с поставками у шнайдера то ....... если уж останавливаться на шнайдере то берите железо работающее на UNITY PRO.вам надо определится чего хотите получить от железа и оценить все плюсы и минусы разного железа (с софтом разумеется).

[IRQ]

ничем.а если у честь гимор с поставками у шнайдера то ....... если уж останавливаться на шнайдере то берите железо работающее на UNITY PRO.вам надо определится чего хотите получить от железа и оценить все плюсы и минусы разного железа (с софтом разумеется).

при умеренной цене

1. широкая совместимость по сетевым протоколам, встроенность в контроллер RS 485, 232, TCP. Modbus без кривизнзны.
2. надежность, возможность резервирования ПЛК на важных задачах.
3. модульность, возможность наращивания, умеренность цен на дополнительные модули.

производителей, которые преподносят Ethernet расширение как эксклюзивную дорогостоящую опцию или с платными библиотеками, или с кабелями для программирования за 600USD - фтопку.

4. хорошее снабжение, быстрые сроки поставок (клиент не ждёт)


PS: для Shneider TWINDO только 2 языка LD и LL. Где же подобные FB и ST?

Сообщение отредактировал IRQ - 9.9.2012, 18:24

[vladun]

Щас Алексей будет Бекофа советовать и Ваго.

[Hatoy]

ABB AC500 и AC500-eCo на Codesys

[Vasiliy]

Щас Алексей будет Бекофа советовать и Ваго.

Посоветую тоже. Кодсис в наличии. Цена умеренная.
Твидо не рекомендую. После кодесиса тяжко будет.

[Lex]

Siemens, Wago, Beckhoff

[Гость_Max2114_*]

Siemens, Wago, Beckhoff

А симнес какой советуете? Сименс всякий бывает - СБТ-шный - там полно разнообразной хрени, и промышленный типа S7-200, 300, 400 ...

[IRQ]

Посоветую тоже. Кодсис в наличии. Цена умеренная.
Твидо не рекомендую. После кодесиса тяжко будет.

Тяжело из-за неудобства программирования и отладки?

Щас Алексей будет Бекофа советовать и Ваго.

Бекоф вроде бы на том же CoDeSys под брендом Twincat.
Кстати - у него многозадачность вытесняемая или какая "размазанная" ?

Сообщение отредактировал IRQ - 10.9.2012, 7:07

[IRQ]

Siemens, Wago, Beckhoff

можно ли подробней - по каким причинам и за какие свойства рекомендуете?

[Lex]

можно ли подробней - по каким причинам и за какие свойства рекомендуете?

По каким причинам - по Вашим же требованиям в первом посте (они немного противоречивы, поэтому несколько вариантов).
Промышленность...
После Овена - wago для следующей ступени самое то...
Siemens - стандарт, образец и основа, как бы тут не предлагали (и не использовали) другое... Для начала S7-200, S7-1200...
Beckhoff... так ... для компании... может и понравится.... (но почему-то люди на нем не задеживаются...)
Для всех указанных широкодоступны доки, ПО, техподдержка от производителя и форумы от коллег...
Доки с параметрами и заявленные параметры поддерживаются...
Также, как правило, есть оборудование на складах поставщиков...оборудование (имхо) надежное...
Также как правило на рынке есть специалисты по этому оборудованию (если будете искать людей)...
Как-то так...
Когда поработаете с этим, поймете, надо ли что-то другое и почему...

[Сергей Валерьеви...]

Интересно, а почему дельту не упоминают? линейка широкая, применение тоже...

[Lex]

Интересно, а почему дельту не упоминают? линейка широкая, применение тоже...

действительно, почему...

[Alexander_I]

Вот мне тоже интересно - почему? Наверное потому, что уж очень недорого. Некруто получится.

[starshoy2001]

действительно, почему...

Delta хорошее железо но не пафосное.

[Сергей Валерьеви...]

Delta хорошее железо но не пафосное.

Да, умом Россию не понять...

[Гость_Max2114_*]

Да, умом Россию не понять...

ну толи дело при вопросе "на чем делаешь автоматизацию" отвечать на сименсе , толи на дельте
на сименс будет раекция что-то типа "Круто!", на дельту "ааа, понятно"

Сообщение отредактировал Max2114 - 10.9.2012, 8:49

[IRQ]

ну толи дело при вопросе "на чем делаешь автоматизацию" отвечать на сименсе , толи на дельте
на сименс будет раекция что-то типа "Круто!", на дельту "ааа, понятно"

Удобно программировать Сименс в сравнении с Codesys ?

[Сергей Валерьеви...]

ну толи дело при вопросе "на чем делаешь автоматизацию" отвечать на сименсе , толи на дельте
на сименс будет раекция что-то типа "Круто!", на дельту "ааа, понятно"

Тут немного другая ситуация..
-Сименс? не, это дорого, мы не газовики..-Дельта? а функционал? хм, подумаем..

[Alexander_I]

Вот гложут меня смутные сомненья по поводу того, что функционала Дельты мало для автоматики ЖКХ. То, что выше крыши, даже в сериях попроще - нет сомнений.

[IRQ]

Тут немного другая ситуация..
-Сименс? не, это дорого, мы не газовики..-Дельта? а функционал? хм, подумаем..

у Дельты хороший функционал?

PS: пока писал сообщение, уже получил ответ :-)

Вот гложут меня смутные сомненья по поводу того, что функционала Дельты мало для автоматики ЖКХ. То, что выше крыши, даже в сериях попроще - нет сомнений.

от Овена в ЖКХ отказываться ме будем,
но для более ответственных применений нужны другие контроллеры

Сообщение отредактировал IRQ - 10.9.2012, 9:06

[Alexander_I]

Вот как раз Дельта и будет более ответственной. У нас она работает в крайне неприятных цеховых условиях годами, без каких либо проблем со стороны контроллеров.

[IRQ]

Вот как раз Дельта и будет более ответственной. У нас она работает в крайне неприятных цеховых условиях годами, без каких либо проблем со стороны контроллеров.

как вся модельная серия DVPEH2 обходится без питания 24В ? - имеет внутренний блок бесперебойного питания как у Овена?

есть ли в софте полные (не усеченные) версии языков ST и FB?

Сообщение отредактировал IRQ - 10.9.2012, 9:46

[Сергей Валерьеви...]

есть ли в софте полные (не усеченные) версии языков ST и FB?

Прикрепленные файлы

 ISPSoft.pdf ( 874,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54

 

[IRQ]

ISPSoft поддерживает языки LD, FBD и другие в соответствии с IEC61131-3.

какие другие?

[Abysmo]

Под Codesys про такие не знаю.

Вылези из каменного века со своим Овном. Уже написали про Beckhoff, Wago и ABB, но забыли про:

Moeller
Turck
Festo

Конечно это отстойные компании 3-его эшелона, никому неизвестные в мире. Особенно Festo

Сообщение отредактировал Abysmo - 10.9.2012, 9:59

[IRQ]

Вылези из каменного века со своим Овном. Уже написали про Beckhoff, Wago и ABB, но забыли про:

Moeller
Turck
Festo

Конечно это отстойные компании 3-его эшелона, никому неизвестные в мире. Особенно Festo

предлагаю обсуждать без пафоса

[Alexander_I]

Не понял, что вы имеете ввиду под бесперебойным питанием. Эта серия имеет встроенный блок питания 24В, т.е. контроллер питается непосредственно от сети. Блок имеет избыточную мощность, и может питать некоторую периферию, например, панель оператора, модули распределенного управления, например от ICP DAS, датчики, и пр. Что касается языка. Для этих серий контроллеров есть только LD, SFC и IL. Если пользоваться ISP - там язык LD нечто близкое к функциональным блокам. Однако в ISP есть некоторые сырые места, так что нужно иметь некоторый опыт, чтобы их обходить. Это у них буквально только второй релиз этого языка. Для начала пользоваться WPL предпочтительнее, никаких сюрпризов не будет. И, ИМХО, для подавляющего большинства задач в ЖКХ контроллеры ЕН2 как бы избыточны, да и стоят они существенно дороже ES2, SS2 и прочих... Они в основном были предназначены для скоростного управления перемещениями и позиционированием.

P.S. Да-с, забыл добавить, что и WPL, и ISP содержат очень большое количество прикладных инструкций на многие и многие случаи жизни, так что в этом плане они мало уступают FB. Разве что картинка программы менее представительна и красива для чтения....
Новая серия контроллеров AH500 будет поддерживать и FBD, и ST. Но они пока в стадии обкатки, в продаже еще нет.

Сообщение отредактировал Alexander_I - 10.9.2012, 10:11