Будем помнить..., О тех кто ушёл.... Опции

[инж323]

Заявил, что будь моложе на 50 лет, записался бы в ВСУ.

Не знаю, про одеколон, но оказался очередной яркий фантик с "содержимым" внутри.

Про записался б в ВСУ не слышал, но кольнулр мол служил в Индокитае. А что там делали французские легионы? И как то .. ну хоть одеколон не пил и то ладно.

[инж323]

Заявил, что будь моложе на 50 лет, записался бы в ВСУ.

Не знаю, про одеколон, но оказался очередной яркий фантик с "содержимым" внутри.

Про записался б в ВСУ не слышал, но кольнулр мол служил в Индокитае. А что там делали французские легионы? И как то .. ну хоть одеколон не пил и то ладно.

[altsem]

Если мой фантик развернуть, то не мало скелетов можно найти.
Я думаю, не у многих, а у всех так.

"Кто из вас без греха, пусть первым бросит в неё камень." (с)

Согласен. Потому и воздержался от разворачиваний.
Одеколон не пил. Снялся в "Тегеран-43". Владел французским языком.
Этого достаточно.

[Skaramush]

Про записался б в ВСУ не слышал, но кольнулр мол служил в Индокитае. А что там делали французские легионы? И как то .. ну хоть одеколон не пил и то ладно.

Много чего делали.

Про упокоившихся - или хорошо, или ничего.

Цитата обрезана. "или ничего, кроме правды".

Речь идет о беседе Делона с главой киевского режима Владимиром Зеленским в 2022 году, во время которой француз не только поддержал действия нацистов, но и объявил, что будь он на 50 лет моложе, обязательно завербовался бы в ВСУ. Все это Делон сдобрил приветствием украинских националистов. За это Зеленский наградил француза украинским орденом «За заслуги».

Надо сказать, что в России далеко не все узнали об этом эпизоде биографии Делона. Хотя бы потому, что карьеру свою он официально завершил за пять лет до рандеву с Зеленским.

Да. Помнить будем.

[Vano]

Цитата обрезана. "или ничего, кроме правды".

пишут не обрезана

Многие люди делают ссылку на труд Диогена Лаэртского “О жизни, учениях и изречениях знаменитых философов”, в котором якобы есть полное выражение. Но это не так. Достаточно открыть первоисточник в Библиотеке или найти электронную версию в интернет и Вы поймёте, что это не правда.

Нет добавочной фразы: "ничего, кроме правды". Нет не в латинском переводе не в греческом. Её нет. Проверьте сами. Фраза звучит именно как: «О мёртвых не злословь!»

Или «Мёртвых не хули» - вот это точная фраза. И она принадлежала Хилону из Спарты. И то предположительно. Истинный автор не известен.

[altsem]

"Культура" добавлений, это довольно известное явление.
Пример:
"Каждому своё" с обессмыслевающей договоркой звучит как "Каждому своё и не своё каждому". Как говорится в академических кругах: псевдолаконизьм, в чистом виде.
_
Крылатые, верифицированные опытом времени фразы, в смысловом отношении - одновекторны. Таким образом, историческая чистота изречения проверяется влёгкую.
Так что воздержусь от полемики.

Сообщение отредактировал altsem - 20.8.2024, 6:57

[AI 155]

Вообще, строго говоря, объяснение не равно явлению .

[AI 155]

В философском смысле

[nik4t]

В философском смысле

Любое из объяснений будет частью явления.
...в философском смысле.)

Сообщение отредактировал nik4t - 21.8.2024, 17:13

[HeatServ]

Любое явление суть промысел Божий, а пути Его неисповедимы.

[altsem]

Но бывают и попущения. Иногда, для особо желающих, длиною в жизнь, без пяти минут. Это тоже важно.

Но здесь лучше тоже воздержаться от дискуссии.

Кому Олимп.
Но кому-то Фавор.
Наши пути. Наш выбор.
Одновекторно.

Не пила одеколон.
Последние пару лет бегала полумарафоны.
Прекрасно владела французским языком.
Похоронена с отпеванием и почестями
Будем помнить

Сообщение отредактировал altsem - 21.8.2024, 17:53

[altsem]

Каждый её день был, как в детстве, длиною в жизнь. Что кстати крайне редко встречается у взрослых людей.

[экспорт]

Писатель Стендаль участвовал в походе 1812 года

безо всяких "если был бы на 250 лет моложе"

[altsem]

В смысле, надо без отдалённых опосредований?
Так тоже можно.

"Ален Делон и Дарья Дугина. Сравнительные жизнеописания"
/Плутарх ЁЖик/
Наше время
(без выводов )

Сообщение отредактировал altsem - 21.8.2024, 19:01

[altsem]

Заявил, что будь моложе на 50 лет, записался бы в ВСУ.

Не знаю, про одеколон, но оказался очередной яркий фантик с "содержимым" внутри.

Это?

[nick2]

Не стало Маслякова Александра.
Могут спорить много о нем.
Но возрождение КВН - дает ему право на нашу память.
Я помню не слишком коммерческие выступления в 90-х.
Это был другой КВН.
Отец помнит КВН 60-х. И сам участвовал.
Я играл в школьном.

Вечная память Маслякову за то, что давал возможность нам смеяться.

Не чокаясь.

[speleos]

Вечная память Маслякову за то, что давал возможность нам смеяться.

Ушел так-же как моя мама: ковид->рак легких ->палиативка ((((
Интересно, он был курящий или нет?

[HeatServ]

Мощный был мужик, сам себя выплавил, отковал и закалил. Создал империю, денег заработал мало не покажется. Наверняка его жизнь мало была похожа на что-то сильно весёлое, в мире чистогана расслабляться нельзя, съедят. Но он ушёл непобеждённым.

[AI 155]

С 64 года на виду это уметь еще надо, вряд ли это без поддержки могущественной организации.
Впрочем не смотрел ни разу.

[инж323]

Он превратил манеру весело и находчиво сказать о недостатках в чем либо в фетиш и уже не имело значения что высмеивается, главное ты такой крутой так весело обсмеял что то и стало это нормой как бы. Образом мыслей, что всё не тобой делаемое обсмеять, но не сделать как надо.
Хотя и эстрада, то самое ранее бывшее эстрадное искусство превратилось в шоубизнес. Просто красиво, дорого\богато и ... и более ничего, ну и свет с звучанием аппаратуры хороши. Искусство ушло, его там нет давно. А шоубизнес живет по законам бизнеса, рыночек отрешает и отрешал.

[экспорт]

Предыдущее сообщение подходит Гоголю и Чехову

Что смешнее КВН? Пародия на КВН





Скачиваем ютюбы даже микро 3gp: y2idm.com

[HeatServ]

Сванидзе умер. Ох и припомнят ему сейчас всякое. А припомнить-то есть чего. Земля пухом, что уж тут.

[Vano]

Родственник мой дальний не по крови.
Один раз тоже на похоронах виделся.
Земля пухом.

[nick2]

Родственник мой дальний не по крови.
Один раз тоже на похоронах виделся.
Земля пухом.

"Родственники - это группа людей, периодически собирающихся вместе по поводу увеличения или уменьшения их количества."
Не я сказал. Но - правда.

А умершему - земля пухом.
Фамилию слышал, а кто такой, сейчас узнаЮ.

[Vano]

пишут не обрезана

Многие люди делают ссылку на труд Диогена Лаэртского “О жизни, учениях и изречениях знаменитых философов”, в котором якобы есть полное выражение. Но это не так. Достаточно открыть первоисточник в Библиотеке или найти электронную версию в интернет и Вы поймёте, что это не правда.

Нет добавочной фразы: "ничего, кроме правды". Нет не в латинском переводе не в греческом. Её нет. Проверьте сами. Фраза звучит именно как: «О мёртвых не злословь!»

Или «Мёртвых не хули» - вот это точная фраза. И она принадлежала Хилону из Спарты. И то предположительно. Истинный автор не известен.

Более полно:
Помер тут недавно Масляков. Ну помер и помер, дело обынковенное. Новость написали на ЯПе конечно же. Тут же и разоблачатели, и срыватели покровов наточили свои перья.
Наконец кто то изрек в каментах - "О мертвых либо хорошо, либо ничего" и началось, каждый второй олух торопился продемонстрировать свою необычайную эрудицию и важно изрекал - "О мертвых либо хорошо, либо ничего кроме правды".
Пришлось честно скопипиздить нижеизложенное.

"О мертвых либо хорошо..." - какой была изначальная версия поговорки?

В последние время при обсуждении новопреставленных периодически вспыхивают споры относительно поговорки "О мертвых либо хорошо, либо ничего". Обязательно найдется кто-нибудь, кто придет и скажет: "На самом деле изначально поговорка звучала так: "О мертвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды".

Зная мой интерес к происхождению поговорок, меня попросили уточнить - действительно ли это изначальная версия поговорки?

Охотно поясню и сразу же скажу ответ:

Якобы изначальный вариант "... или ничего, кроме правды" является достаточно поздним фейком, намеренным искажением популярного афоризма.

А теперь, если кому интересно - подробнее.

Фраза про покойников приписывается древнегреческому философу Хилону из Спарты, жившему в VI век до нашей эры, автору еще одного знаменитого выражения «Познай самого себя».

Но изначальный текст Хилона до нас не дошел, и известен нам в пересказе Диогена Лаэртского, жившего примерно через 700 лет после Хилона.

В своем труде «О жизни, учениях и изречениях знаменитых философов» Диоген приводит афоризмы Хилона, там много, процитирую кусочек:

"Не грозись: это дело бабье. К друзьям спеши проворнее в несчастье, чем в счастье. Брак справляй без пышности. Мертвых не хули. Старость чти. Береги себя сам. Чужой беде не смейся. Кто силен, тот будь и добр, чтобы тебя уважали, а не боялись" - и так далее.

В общем, вполне себе тривиальные советы, что-то вроде знакомых с детства строк:

Дорогой кормилец наш,
Сокол одноглазый,
Ты смотри на абордаж
Попусту не лазай.
Без нужды не посещай
Злачные притоны.
Зря сирот не обижай,
Береги патроны,
Без закуски ром не пей —
Очень вредно это.
И всегда ходи с бубей,
Если хода нету.

Нас в данном случае интересует фраза №4 в тексте Лаэртского "Мертвых не хули". В оригинале это было "τὸν τεθνηκóτα μὴ κακολογεῖν" - причем глагол κακολογεῖν в русских церковных текстах традиционно переводился как "злословить". То есть - "мертвых не злословь", по смыслу - "не поливай грязью тех, кто уже не может тебе ответить".

Откуда же взялось "или хорошо, или ничего"?

Из другого перевода с древнегреческого, но не на русский, а на латынь.

Если еще точнее - из перевода, который в XV веке сделал итальянский монах Амброджо Траверсари.

Именно он исказил вполне разумную фразу Хилона-Диогена как "de mortuis nihil nisi bonum", то есть «О мертвых ничего, кроме хорошего». Хлесткий афоризм зацепил многих и плотно вошел в европейскую культуру, правда, в немного измененном виде de mortuis aut bene, aut nihil: «О мертвых или хорошо, или ничего».

И если с постулатом "мертвых не злословь" вряд ли кто будет спорить, то тезис «о мертвых или хорошо, или ничего» уже гораздо более спорный и с ним многие не согласятся.

Они и не соглашались. Кто только не оспаривал этот афоризм, реально - тысячи их! Приведу только одного хулителя - Льва Николаича нашего Толстого.

De mortuis aut bene, aut nihil, — какое языческое, ложное правило! О живых говори добро или ничего. От скольких страданий это избавило бы людей, и как это легко. О мертвых же почему не говорить и худого. В нашем мире, напротив, установилось правило: с некрологами и юбилеями говорить одни страшно преувеличенные похвалы, следовательно, только ложь. И это наносит людям ужасный вред, сглаживая и делая безразличным понятие добра и зла. [Л. Н. Толстой, Дневники, февр., 1902].

Среди несогласных с этим тезисом был и писатель Владимир Федорович Одоевский, "русский Фауст", которого сегодня, к сожалению, помнят только как автора детской сказки "Городок в табакерке".

Очень похоже, что именно этот последний представитель княжеского рода Одоевских — одной из старших ветвей Рюриковичей — и является автором варианта "ничего, кроме правды". По крайней мере, среди русских писателей. Правда, опубликован этот текст был уже после его смерти, в 1869 году.

"Нам так часто повторяют, и сами мы повторяем: De mortuis aut bene, aut nihil, что совестно спросить: да есть ли смысл в этой фразе? Никто из нас, кажется, и не подумал, что если бы эта фраза была справедлива, то вся история должна бы состоять из панегириков.

<…> Знаменитое присловье надобно переделать так: De mortuis seu veritas, seu nihil ("О мертвых или правду, или ничего" - ВН). Это так. Ложь или даже подозрение против живого неопасны, — он сам огрызается; ложь, неопределенное подозрение против мертвого позорны. Но правда и против мертвого, и против живого — дело святое».

Ну а резкий взлет популярности этого переделанного афоризма в нашей стране начался в перестройку, и с тех пор только ширится.

Почему-то именно в конце 80-х возникла мода придумывать фейковые окончания к известным афоризмам. Вроде того, как к ленинской фразе "Важнейшим из искусств для нас является кино" кто-то взял и приписал: "... и цирк".

Вот этот цирк и продолжается до сих пор.

[alexandrpjatkov]

Роман Мадянов ушел... Пишут что рак лёгких...

[Сандугач]

Умерла Светлана Светличная. 84 года... Земля пухом...

[HeatServ]

Умерла Светлана Светличная. 84 года... Земля пухом...

Ух, огонь была. Земля пухом.

[Сандугач]

https://news.mail.ru/society/65389367/?from..._partner_id=625

Умерла Лариса Голубкина. 85 лет. Сразу Гусарская Баллада вспомнилась... Земля пухом...

[Машинист]

Оззи Осборна больше нет. Кто знал, поставьте хорошую песню.

[По самые по...]

Оззи Осборна больше нет. Кто знал, поставьте хорошую песню.

Мечтатель..

Я смотрю в окно на мир вокруг
Думаю, сможет ли выжить мать-Земля
И надеюсь, что человечество
когда-нибудь прекратит измываться над ней
В конце концов, нас немного
И мы продолжаем бороться за свою жизнь
Пока история ходит по кругу
Раз за разом..
//
Я смотрю, как заходит солнце — и это ждет каждого из нас
Я надеюсь, рассвет принесет с собой предзнаменование того
Что грядущие поколения будут жить в лучшем мире
На этот раз..

Сообщение отредактировал По самые по... - 23.7.2025, 9:47