Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> безопасное отопление в магазинах, типы отопительных приборов
Sanechka
сообщение 10.9.2012, 14:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496



Всем привет.

Столкнулась с проблемой организации отопления в магазинах.

Есть магазин с торговым залом, складом и примерочными, водяного отопления нет
и возможности подвести в большинстве случаев тоже.

Потолки везде примерно высотой 4-4,5м

Входы как правило отапливаем завесами, проблем нет.

А вот если есть большие витрины в торговом зале, будут ли так же эффективны завесы под витринами, отсекающими воздух?

Самой проблемной зоной является склад. Размещение электроприборов запрещено, отапливаться приточкой (электрокалорифером) нет мощностей, есть ли какой-то выход из этой ситуации?

Подскажите, кто-нибудь работал с такими объектами, как выходили из положения?

Буду благодарна за любые идеи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sanechka
сообщение 11.9.2012, 9:57
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496



Неужели никто не сталкивался с такой проблемой и идей нет? ph34r.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 11.9.2012, 10:06
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Обычно небольшие магазины делают себе индивидуальное отопление (газовый/электрический котел). В Вашем случае (водяного отопления нет, электрического - не хватает мощности) даже затрудняюсь что-то советовать...
Впрочем, возможно, я сгущаю краски...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 11.9.2012, 10:09
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если есть газ - руфтопом отопление и кондиционирование
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sanechka
сообщение 11.9.2012, 10:11
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496



На электрические можно поставить реверсивный рубильник и переключать с кондиционеров на тепловые приборы в зимний период.
Но на складе установка электрических приборов запрещена ГПН. Как быть в этом случае и выйти из ситуации?
Кроме установки калориферов на воздуховоды, ничего в голову не приходит...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sanechka
сообщение 11.9.2012, 10:36
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496



Цитата(jota @ 11.9.2012, 11:09) *
Если есть газ - руфтопом отопление и кондиционирование


Газа нет (ТЦ с газом редко строят).
Всегда мучил вопрос. почему на этапе строительства никто об этом не думает,
а ты потом сидишь иголову ломаешь, как сдалеть людям хорошо dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sever_89
сообщение 12.9.2012, 9:59
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 28.2.2011
Пользователь №: 96304



как вариант отключить тепло от завес (оставить их просто как отсекатель холодного воздуха) а высвободившееся электричество направить на систему индивидуального водяного отопления на весь магазин и склад. Больше, простите, ничего не лезет в голову, по крайней мере из тех условий что даете.
Если строите только то можно с тепловым насосом что нибудь подумать, но там надо много свободной земли или водоем, думаю этот вариант не подходит для городов. Для склада в принципе и котел на пелеттах можно или на дизеле (но в отдельной пристройке).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 12.9.2012, 10:30
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Sanechka @ 11.9.2012, 10:11) *
Но на складе установка электрических приборов запрещена ГПН. Как быть в этом случае и выйти из ситуации?
Кроме установки калориферов на воздуховоды, ничего в голову не приходит...

Пункт, в котором запрещено, не выложите? Подумаю, как можно обойти...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sanechka
сообщение 12.9.2012, 12:24
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496



добрый день.
вот тот самый пункт: "ППР п. 348. Запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы, устанавливать штепсельные розетки."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 12.9.2012, 12:31
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Теплопотери сильно большие по складу? Если не сильно - попробовать по проходам теплый пол электрический - он как бы не прибор, да и закрыт негорючей стяжкой...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sanechka
сообщение 12.9.2012, 12:58
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496



Цитата(lovial @ 12.9.2012, 13:31) *
Теплопотери сильно большие по складу? Если не сильно - попробовать по проходам теплый пол электрический - он как бы не прибор, да и закрыт негорючей стяжкой...


Спасибо за идею. Если подключить его в месте постоянного пребывания людей, (примерно 5 квадратов из общиз 20) насколько эффективно это будет (2 из четырех стен наружные).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
@@@
сообщение 13.9.2012, 22:29
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703



Ну электроприборы нельзя ставить в самом помещении склада. Поставьте канальный электрокалорифер рядом со складом где-нибудь, в смежном помещении. Далее от него вентилятор ну и обвяжите все это воздуховодами, заведенными в склад. Наверное, придется поставить на входах воздуховодов в склад огнезадерживающие клапаны, но это уже мелочи. И Вы при этом не будете же греть приточный холодный воздух, и чисто теплый циркуляционный, так что мощносьти нужно не более, чем если бы Вы электронагреватели ставили в самом помещении слада.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 13.9.2012, 23:57
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Нет газа, нет мощностей на электро, нет возможности присоединиться к водяной сети, а энергию на отопление нужно по-любому откуда-то "сосать". Остается жидкое и твердое топливо... ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.9.2012, 0:01
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 33354
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Автор.
Электрокалорифер такой -эт здорово. а термическую мощность можно будет оформить из располагаемой у абонента? Судя по вашему профилю- это в Москве. а это свой особый набор практики и нормативного сопровождения, это ж потом еще и сдавать и согласовывать нужно будет. А у магазинщиков таких возможностей чаще нет.
магаз этот отдельностоящий или встройка во что то(и что, кстати)? Ну и Москва ли это действительно? Или прававые дела тут очень сильно влияют. как и сложившаяся практика. а с ТСО поговорить- совсем нет резервов? Или МОЭКовские сети при ЦТП давно ждущего кого попадется на жесткую реконструкцию по полной?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 14.9.2012, 9:36
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Sanechka @ 12.9.2012, 12:58) *
Спасибо за идею. Если подключить его в месте постоянного пребывания людей, (примерно 5 квадратов из общиз 20) насколько эффективно это будет (2 из четырех стен наружные).

Теплоотдача теплого пола (при вменяемой температуре поверхности пола) около 100 Вт с квадратного метра. Насколько эффективно - не знаю, у Вас по идее должен быть какой-то теплотехнический расчет помещений, в котором определены теплопотери склада. Информация "2 из четырех стен наружные" в этом плане - все равно что ничего...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sanechka
сообщение 17.9.2012, 12:39
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496



Всем доброго дня. Спасибо за ваши ответы.
Магазины в разных городах (большая сеть), готовимся к зиме, в связи с этим и встал вопрос.
Всео два типа зданий: Торговые комплексы и первые этажи жилых зданий.

Большинсто проблем с отоплением решаются. но есть ряд объектов с "нулевыми" техничесикми условиями.

При строительстве никто не задумывается об отоплении, а мне при эксплуатации уже своими силами и "умом" доделывать приходится и отопление и вентиляцию и кондиционирование.

Самые "злые" на данный момент объекты:
1. Торговый центр с минимум электрики и отсутствием водяного отопления на первом этаже у входа в ТЦ, проблема в торговом зале от входа или от наружных стен. (регион МО)
2. Первый этаж и подвал жилого дома, проблема на складе, водяного отопления нет, вентиляции тоже нет. (МО и сибирь).

При устройстве склада в подвале и отсутствии там вентиляции калорифер не поставишь, думаю вариантов никаких нет кроме водяного отопления. И при его отсутствии, безопасных (пожароопасных электроприборов) вариантов я не вижу.

В случае с ТЦ рассматриваю вариант теплых полов в зоне примерочных. Пространство вроде чатично закрытое и потребеление теплого пола не большое (1,5кВт один мат) или электрокалориферы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 15:17
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных