Расчет открытой системы ГВС, как расчитать расход воды в куб.м/ч Опции

[*Sasha*]

Я автоматчик, а ОВешники (мое мнение) говорят что я такой и не хотят на мои глупые вопросы отвечать (типа у нас все расчеты верны). Я хочу им доказать обратное поэтому тему эту и поднял. Или я а у них все замечательно?

Очень сложно искать черную кошку в темной комнате, тем более если ее там нет. Доверьтесь специалистам или попросите у них пояснительную записку))

[*Sasha*]

Я автоматчик, а ОВешники (мое мнение) говорят что я такой и не хотят на мои глупые вопросы отвечать (типа у нас все расчеты верны). Я хочу им доказать обратное поэтому тему эту и поднял. Или я а у них все замечательно?

Очень сложно искать черную кошку в темной комнате, тем более если ее там нет. Доверьтесь специалистам или попросите у них пояснительную записку))

[Altelega]

ОК расход 6,4 т (или 9,5 второй вариант). Все равно не сходится простая математика 6,4(ГВС)+8,7(отопление) не равно 24,1(на вводе в ТП), куда деваютя 9 кубов воды?

Просто, слили воду ГВС ведь на слив идет, вернется только циркуляция от ГВС. И вместе с ОВ получилось, что 24 тонны должны вернутся в теплосеть... Как такой вариант?

Сообщение отредактировал Altelega - 11.9.2012, 11:27

[HeatServ]

Может все таки нельзя складывать нагрузку 251,6 кВт на отопление и 448 кВт на ГВС и суммарную 699,6 кВт переводить в кубы, а надо отдельно кВт перевести в кубы, а кубы уже сложить? Или я гоню?

Естественно нельзя, есть такая штука - температурный график. Я потому и прошу ТУ выложить.

[starr]

С расходом разобрался, про снижение давления буду думать. Спасибо всем за советы.

[Крестьянин]

С расходом разобрался, про снижение давления буду думать. Спасибо всем за советы.

Вы не ответили на вопрос. Где у вас дросселирующее устройство в схеме, которое ограничивает максимальный расход на отопление

[HeatServ]

Где у вас дросселирующее устройство в схеме, которое ограничивает максимальный расход на отопление

Далеко не везде эсошники этим страдают. У наших вот нет таких маний и фобий, сколько смог унести - столько и бери.

[starr]

Схема 2

Вы не ответили на вопрос. Где у вас дросселирующее устройство в схеме, которое ограничивает максимальный расход на отопление

В ТУ нет таких требований насколько я понимаю. Тепла значит на всех хватает чтоб ограничивать. Узел учата стоит по нему и платим.

[Крестьянин]

Хорошо живёте. Интересно как они умудряются отбалансировать всю систему??? Если все будут брать сколько смогут унести - у них что котлы и насосы безразмерные

[Altelega]

У нас был случай, просто на ЦТП прижали ветку... ситуация позволяла.

[HeatServ]

Хорошо живёте. Интересно как они умудряются отбалансировать всю систему??? Если все будут брать сколько смогут унести - у них что котлы и насосы безразмерные

Так теплосеть большую часть сезона работает с некоторым избытком, всем хватает. А взять "сколько хочешь" это условно, потому что перегревать начнёшь, а только попади в этот список...

[Крестьянин]

Так теплосеть большую часть сезона работает с некоторым избытком, всем хватает. А взять "сколько хочешь" это условно, потому что перегревать начнёшь, а только попади в этот список...

Тогда встречный вопрос: Если централизованное отопление имеет источник водогрейную котельную - то температура обратки не регламентируется, график 95/70 потверждает это. На каких основаниях ЭСО выставляет перегрев и на что они опираются при этом?

[HeatServ]

Тогда встречный вопрос: Если централизованное отопление имеет источник водогрейную котельную - то температура обратки не регламентируется, график 95/70 потверждает это. На каких основаниях ЭСО выставляет перегрев и на что они опираются при этом?

Если даже источник 95/70 это не отменяет режимную карту, такая есть на каждой котельной, другое дело, что следуют ей только самые мажорные котельные. Видимо и опираются на ПТЭ по перегревам. Только насколько это законно?..

[Крестьянин]

Для водогрейной котельной горячая обратка как раз в тему. Всё-таки интересно как ЭСО в этом случае умудряется предъявлять перегрев? И как потребитель при графике 95/70 умудряется "перегреть" обратку???

[HeatServ]

Для водогрейной котельной горячая обратка как раз в тему. Всё-таки интересно как ЭСО в этом случае умудряется предъявлять перегрев? И как потребитель при графике 95/70 умудряется "перегреть" обратку???

У меня однажды был случай, пришёл разбираться с высокой обраткой. К объекту идёт труба-трёхсотка. Но весь идиотизм в том, что обратка на 5 градусов выше подачи. Стою, смотрю тупо на это дело и понять ничего не могу... Оказалось, что был открыт байпас в камере и в это самое время подошла сниженная температура по подаче. Никогда моя вера не была так слаба.))))

[starr]

В контроллерах для ИТП есть такая функция как превышение температуры обратной воды.

[HeatServ]

Для водогрейной котельной горячая обратка как раз в тему. Всё-таки интересно как ЭСО в этом случае умудряется предъявлять перегрев?

Я тут подумал... и мне думается, что т.н. перегрев они лепят как бы косвенно. На самом деле имеет место быть превышение расхода теплоносителя, санкций за что не предусмотрено договором теплоснабжения, а "превышение" уже как бы следствие и вроде даже можно приплести ПТЭ, которые тут не при делах вообще.

[Altelega]

Я тут подумал... и мне думается, что т.н. перегрев они лепят как бы косвенно. На самом деле имеет место быть превышение расхода теплоносителя, санкций за что не предусмотрено договором теплоснабжения, а "превышение" уже как бы следствие и вроде даже можно приплести ПТЭ, которые тут не при делах вообще.

Так и есть, перегрев результат превышения расхода.. или нарушение в подключении (ИТП). В договоре вроде бы указывается расход теплоносителя, нагрузка.

имхо:
Раньше приборов учета не было, ну.. у потребителей точно. И только по температуре можно было установить факт нарушения. Поэтому, я думаю, и есть такой пункт по перегреву. Он как следствие технологических нарушений, к тому же охватывает сразу все варианты...

ЗЫ
Тоже как-то думал... Только это вопрос уже будет - кто ответственный по ИТП потребителя, и кто его обслуживает. Перегрев, нарушение ПТЭ всетаки... не только ИТП, но и касается теплосети.

Сообщение отредактировал Altelega - 15.9.2012, 3:57

[Крестьянин]

Я тут подумал... и мне думается, что т.н. перегрев они лепят как бы косвенно. На самом деле имеет место быть превышение расхода теплоносителя, санкций за что не предусмотрено договором теплоснабжения, а "превышение" уже как бы следствие и вроде даже можно приплести ПТЭ, которые тут не при делах вообще.

Я с Вами абсолютно согласен. Для водогрейных котельных расход как раз и должен быть регламентирован - он и регламентируется установкой дроссельных устройств на ограничения максимального расхода на отопление. Ведь у них насосы не "резиновые" А перегрев водогрейки преплетают так для отмазки. А вот для ТЭЦ перегрев обратки вылазит боком, поэтому тепловые сети, подключённые к ТЭЦ очень суровы к перегреву, но они почему-то в отличии от водогреек дросселируют потребителей. Из этого вытекает, что водогрейки просто хотят нажиться этим самым "перегревом" на потребителе.

[starr]

Вот схема ИТП с параметрами. Может кто подскажет как давление на ГВС снизить да 45 м.вод.ст. (Теплообменник ставить нельзя).

[starr]

не та схема