Аэродинамическое сопротивление Опции

[Ревмир]

Ну, неплохо, конечно, здесь расписано про потери. Но лично мне больше нравится считать удельные потери на трение по воздуховоду по Идельчику. Там для прямоугольного воздуховода dэкв=2ab/(a+b), то есть эквивалентный диаметр по скорости. И далее делается надбавка к полученным потерям на погонный метр (либо ламинарный режим (c Re<2000), либо турбулентный (Re>=2000)) интерполяцией по представленным у него кривым, в зависимости от соотношения сторон (a/b). Там же есть расчёт потерь на трение для овальных воздуховодов.

[Ревмир]

Ну, неплохо, конечно, здесь расписано про потери. Но лично мне больше нравится считать удельные потери на трение по воздуховоду по Идельчику. Там для прямоугольного воздуховода dэкв=2ab/(a+b), то есть эквивалентный диаметр по скорости. И далее делается надбавка к полученным потерям на погонный метр (либо ламинарный режим (c Re<2000), либо турбулентный (Re>=2000)) интерполяцией по представленным у него кривым, в зависимости от соотношения сторон (a/b). Там же есть расчёт потерь на трение для овальных воздуховодов.

[Ревмир]

 Idelchik_prjamoug_sech.pdf ( 566,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 312
Попробую подцепить нужные для расчёта потерь по прямоугольному воздуховоду страницы из Идельчика.

Сообщение отредактировал Ревмир - 7.4.2011, 23:20

[vitex73]

Доброго и с Днем Победы Всех!
Есть такое у Щекина:
V*c=Lo|Lc*Vo*cosА+ Lп|Lc*Vп/ ссылаются на Каменева/;

А вот это уже Каменев:
V3=G1|G3*V1*cosA+G2|G3* V2*cosA1

V*c = V3 =НАИВЫГОДНЕЙШАЯ скорость смешения потоков в тройниках/всасывание/
непонятно, почему отличаются правые слагаемые уравнений???..
...что делать, если А=90град..
Поясните, пжлст.
С Ув.

[Ревмир]

vitex73, я, конечно, не совсем понимаю, о какой книге Каменева идёт речь. Но это та же формула, только при A1=0 (прямой проход). Пример для любого угла A, в том числе и 90 град, есть в таблице у того же Щекина, только там не через угол расчёт, а через скорости.

[P@ni]

тут кто-то говорил про большие запасы и про то, что по шуму громкие получается...
так есть же ограничение по скорости выпуска воздуха для раздевальных, мыльных, душевых не более 0.7м/с, остальные 1.5м/с. в вытяжных решетках не более 2м/с. только как его считать я что-то найти не могу.
да и объем воздуха не безграничен... хорошо когда в помещении людей нет и шуметь можно сколько угодно, но так не всегда бывает.

[Ревмир]

P@ni, если вас интересуют шумовые эффекты, то надо проводить расчёт по шуму и лучше вручную (не доверяю всяким там magiCAD-ам) по: "Внутренние санитарно-техническме устройства. Вентиляция и кондиционирование воздуха. Кн.1. В.Н. Богословский, А.И. Пирумов и Ю.И. Шиллер.- 4-е изд., перераб. и доп.-М.: Стройиздат, 1992.-319 с.: ил.", стр.:252-271. Что же касается конечного объёмного расхода воздуха на участке, то он связан с конечной скоростью на этом же участке формулой неразрывности (сплошности): L=3600*ro*f(жив); ro=2,9*Pб/(8,31*[t+273]) - плотность воздуха на участке кг/м3; f(жив) - живое сечение решётки(ок), м2; L - расход воздуха на участке, м3/ч; Pб - барометрическое атмосферное давление в районе строительства, гПа; t, температура воздуха на участке, oC.

Сообщение отредактировал Ревмир - 27.5.2011, 13:11

[sukiyaki]

кто поделится программой аэродинамического расчета? Буду очень рад!!

[Ревмир]

кто поделится программой аэродинамического расчета? Буду очень рад!!

Лучше сам её напиши. Благо, формулы там простые. Иначе потом замучаешься проверять эту программу, а потом исправлять чужие ошибки. Если, конечно, раньше не огребёшь от руководства за такие расчёты:))

[Ревмир]

Вот решил исправить досадную ошибку. А то так просто текст не дают править.
Объёмный расход воздуха на участке, связан с конечной скоростью на этом же участке формулой: L=3600*v*f(жив).

[XoMo4ka]

вот прога по аэродинамике

Прикрепленные файлы

 ___________________.xls ( 8,23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 225
 ___________________.xls ( 8,23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 113

 

[stef]

Коллеги, предлагаю Вашему вниманию Excel-таблицу для составления аэродинамического расчёта вентсети.
...

Имеется несущественная ошибка в файле. Из-за неё не логично появляется предупреждение "Отмена". Я внес исправления. Поправленный файл прикреплён. Полагаю, автор воспримет правку адекватно.

Прикрепленные файлы

 AerodynRC_out.7z ( 86,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 147

 

[Tahion]

Наткнулся тут на одну диаграмму. Незнаю могу ли ее использовать? подскажите пожалуйста

http://www.apiste-global.com/ffu-bs/techno.../detail/id=1219

Прикрепленные файлы

 tech5_img01.gif ( 68,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 112

 

[Skaramush]

А что, собственно, Вам не понятно?
По вертикальной оси - расходы воздуха, м3/час
По горизонтальной - потери давления по длине, Па/м
Наклонная с подъёмом слева-направо - диаметры воздуховодов.
Наклонная с подъёмом справа-налево - скорости м/с

Точка пересечения всех четырёх - получИте данные для выбранных условий.


Проблемы вызвать может лишь в том случае, кмк, если Вы от специальности "Вентиляция" далеки как житель Земли от Тау Кита.

[Українець]

При гидравлическом расчете необходимо ли добавлять к потерям магистрали, потери компонентов системы, если они стоят перед вентилятором?

[Ernestas]

При гидравлическом расчете необходимо ли добавлять к потерям магистрали, потери компонентов системы, если они стоят перед вентилятором?

Да.

[Українець]

Да.

В таком случае, с позиции аэродинамики не важно место установки компонентов (фильта, калорифера) относительно вентилятора?

[Ernestas]

В таком случае, с позиции аэродинамики не важно место установки компонентов (фильта, калорифера) относительно вентилятора?

По моему важно. Даже у водяных насосов есть ограничение по высоте всасывания (аналог потерь). А там среда на несколько порядков плотнее.

Сообщение отредактировал Ernestas - 29.10.2013, 19:55

[Skaramush]

С точки зрения сопротивления по воздуху - не важно.
А вот с позиции аэродинамики, в полном смысле, разница будет. Но связано это будет с равномерностью потока по сечению, условиями работы именно фильтра или теплообменника и технически решаемо.

[Українець]

С точки зрения сопротивления по воздуху - не важно.
А вот с позиции аэродинамики, в полном смысле, разница будет. Но связано это будет с равномерностью потока по сечению, условиями работы именно фильтра или теплообменника и технически решаемо.

Вот и я так думал, всегда смело плюсовал, а столкнулся с проблемой производительность вентилятора упала, когда фильтр и калоривер поставили между ним и сетью. Не могу понять в чем проблема. От вентилятора до фильтра метр, должно хватать для выравнивания потока. Вентилятор канальный.

Сообщение отредактировал Українець - 1.11.2013, 11:30

[Skaramush]

Вот и я так думал, всегда смело плюсовал, а столкнулся с проблемой производительность вентилятора упала, когда фильтр и калоривер поставили между ним и сетью. Не могу понять в чем проблема. От вентилятора до фильтра метр, должно хватать для выравнивания потока. Вентилятор канальный.

Неясно, пардон, что и куда "плюсовалось"? И как, при добавлении местных сопротивлений в сеть могла сохраниться (и почему должна была сохраняться) не падая производительность вентилятора?

[Українець]

Неясно, пардон, что и куда "плюсовалось"? И как, при добавлении местных сопротивлений в сеть могла сохраниться (и почему должна была сохраняться) не падая производительность вентилятора?

местные сопротивления не добавались. Перенесли вентилятор к заборной решетке. Было- реш, фильтр калорифер, вентилятор.... стало- решетка, вентилятор, фильтр, калорифер.

[Skaramush]

Ничего не понятно. То плюсовали, то не плюсовали... Винегрет.

Местные сопротивления считаются ВСЕГДА, вне зависимости, на какой стороне вентилятора они находятся.

[senjorita]

местные сопротивления не добавались. Перенесли вентилятор к заборной решетке. Было- реш, фильтр калорифер, вентилятор.... стало- решетка, вентилятор, фильтр, калорифер.

Может, в незащищенный фильтром вентилятор птичка попала.. и живет там в метре между вентилятором и фильтром, создавая доп.сопротивление.. ну или листики/веточки после осеннего листопада..?

[Kult_Ra]

По моему важно. Даже у водяных насосов есть ограничение по высоте всасывания (аналог потерь). А там среда на несколько порядков плотнее.

.... плотнее. Поэтому и "высота всасывания" насоса как бы не должна образовывать "торичеллиеву пустоту".
Для вентилятора что-то никогда не возникало "слухов" про проблемы "высоты всасывания" - он "метрами в.ст." не оперирует, как водяной насос - всё по мелочам в "мм в.ст." или Па.

...типа поставить канальный вентилятор в начале или конце канала - он все равно также будет "успешно стараться" дуть...

ну или листики/веточки после осеннего листопада..

Это, не исключено, может быть фактом.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 19.11.2013, 17:47

[Skaramush]

Насчёт высоты подъёма - не совсем корректно, мэтр. В отличие от насоса, который находится вне и выше уровня перемещаемой среды (не рассматриваем варианты погружного и циркуляционного), вентилятор находится внутри перемещаемой среды. Чтобы "уравнять условия" с насосом, пришлось бы поместить вентилятор вне атмосферы. На заоблачную высоту...
Вентилятор как раз сродни циркуляционнику. Всё, что ему требуется, это преодолеть сопротивление сети.

[Ernestas]

Вентилятор как раз сродни циркуляционнику.

Только контур разомкнут (на атмосферу)
И относительно разомкнут на помещение.

Сообщение отредактировал Ernestas - 20.11.2013, 11:47

[Skaramush]

Ну так гидростатика-то остаётся.

[Ernestas]

Полный аналог будет -циркуляционик замкнутый на бассейн.
Определенное сопротивление системы до насоса может вызвать срыв потока и кавитацию.
Точно такое же сопротивление после насоса, вызовет только работу в определенной точке "кривой насоса".

[Skaramush]

Согласен. Но понятие "высота всасывания" в такой системе также отпадает. Почему для вентилятора это и не имеет значения.

[Ernestas]

Согласен. Но понятие "высота всасывания" в такой системе также отпадает. Почему для вентилятора это и не имеет значения.

Вот! Почти договорились
Отбросим "высоту всасывания"- неудачное сравнение.
Возьмем вентилятор и сопротивление системы. Кавитация вентилятору вроде и не грозит? А вот срыв потока?