Тиристорный регулятор мощности Опции

[AAL1982]

Есть проблема пуска трансформатора. Выбивает автомат. Используем цепочку подмагничивания из резисторов, но не всегда помогает, да и автомат приходится завышать. Трансы Тульские. Почитал теории по трансам. При максимальном напряжении ток минимальный. Т.е. если поймать синусоиду напряжения на вершине и подать питание на транс то пусковой ток должен быть минимальным. Осталось найти устройство. Нашел вот такой тирристорный регулятор мощности --------http://www.meandr-com.ru/sites/default/files/pdf/tir_reg/sipin/W5_manual.pdf
идея использовать Импульсно-фазовый метод управления тиристорами. Т.е. пуск с 50%.
Вопрос реально ли таким способом запустить транс безударно? Может кто подскажет как еще можно.

[AAL1982]

Есть проблема пуска трансформатора. Выбивает автомат. Используем цепочку подмагничивания из резисторов, но не всегда помогает, да и автомат приходится завышать. Трансы Тульские. Почитал теории по трансам. При максимальном напряжении ток минимальный. Т.е. если поймать синусоиду напряжения на вершине и подать питание на транс то пусковой ток должен быть минимальным. Осталось найти устройство. Нашел вот такой тирристорный регулятор мощности --------http://www.meandr-com.ru/sites/default/files/pdf/tir_reg/sipin/W5_manual.pdf
идея использовать Импульсно-фазовый метод управления тиристорами. Т.е. пуск с 50%.
Вопрос реально ли таким способом запустить транс безударно? Может кто подскажет как еще можно.

[Сергей Валерьеви...]

Что то не врублюсь.. любую нагрузку подключай на макс напряжение синусоиды - получишь макс ток..Использовать транс в виде дросселя типа, может так?
А по тирристорному управлению - жалко транс..он развалится аль сгорит раньше чем на номинал выйдет.. во первых железо вибрирует уже при 90-92%, да и "не докорм" явно хуже "перекорма"..
Без ударно можно частотником запустить, дороговато конечно, но реально..

[AAL1982]

Без ударно можно частотником запустить, дороговато конечно, но реально..
[/quote]

А с частотником разве недокорма не будет?

[Pzotov]

Такое обычно происходит при включении транса на холостом ходу. Под нагрузкой как правило все нормально..
И зачем тут накручивать сложности
Можно использовать метод токоограничения как в частотниках - пуск через резистор и шунтирование его с задержкой времени
Какая кстати мощность и скоко фаз?

[AAL1982]

Такое обычно происходит при включении транса на холостом ходу. Под нагрузкой как правило все нормально..
И зачем тут накручивать сложности
Можно использовать метод токоограничения как в частотниках - пуск через резистор и шунтирование его с задержкой времени
Какая кстати мощность и скоко фаз?

Как раз сейчас и используем метод токоограничения как в ПЧ. Но не всегда спасает. Приходится ставить автомат на 1, а то и два номинала выше да и еще с характеристикой Д. Выбивает в момент переключения с ресисторов на прямую от сети. Есть идея ставить автоматы Меллер для трансов с 20 кратным электромагнитным расцепителем.
Мощность не превышает 5кВА. 1 или 2 фазы. Т.е. первичная обмотка или 220 В или 380В.

Как раз сейчас и используем метод токоограничения как в ПЧ. Но не всегда спасает. Приходится ставить автомат на 1, а то и два номинала выше да и еще с характеристикой Д. Выбивает в момент переключения с ресисторов на прямую от сети. Есть идея ставить автоматы Меллер для трансов с 20 кратным электромагнитным расцепителем.
Мощность не превышает 5кВА. 1 или 2 фазы. Т.е. первичная обмотка или 220 В или 380В.

Кстати до какого значения нужно ограничивать ток. И на сколько по времени. Мы делаем ток 0.5 А на 3-5 сек.

[Pzotov]

Я бы ограничил ток на уровне 1 - 1,5 номинала, а задержку 0,2 - 0,5с..
А так у вас транс не намагничивается нормально..

[Pzotov]

Случайно у вас не трансы для контактной сварки?

[AAL1982]

Я бы ограничил ток на уровне 1 - 1,5 номинала, а задержку 0,2 - 0,5с..
А так у вас транс не намагничивается нормально..

1-1.5 номинала от чего?
Трансы у нас такие http://www.tula-transformator.ru/trans_t.html

[Pzotov]

От номинальной мощности трансформатора, хотя наверное и 0,5 будет достаточно..

[Rus75]

Не так довно уже обсуждалась такая тема на форуме, только не помню в каком разделе. Чаще всего для решения вашей проблемы ставят токоограничивающий резистор и реле времени, которое его шунтирует после пуска.Иногда вместо реле времени ставят стартер от лампы дневного света. Я в студенческие годы для лабораторного ЛАТРа делал такую схему. На небольшие токи ставят термистор. Получается простейшая автоматика. Пока термистор не нагрелся пропускаемым через себя током он ограничивает ток. Получается плавное увеличение тока после запуска.

[Valeriy]

Посмотрите эту ссылку: http://www.moeller.ru/wiringmanual/motorprotect007.html

Я установил быстроплавкие предохранители, рассчитанные на номинальный ток работы цепи трансформатора...
Работает около 8-ми лет.

[AAL1982]

Посмотрите эту ссылку: http://www.moeller.ru/wiringmanual/motorprotect007.html

Я установил быстроплавкие предохранители, рассчитанные на номинальный ток работы цепи трансформатора...
Работает около 8-ми лет.

Автоматы Меллер видел, как раз сегодня с утра запросил цены. А предохранители не успевают сработать при пуске транса? Как я понял вы взяли по номинальному току первичной обмотки транса.

[Rus75]

Все что вам нужно, это отстроиться от пускового тока. Для этого хорошо бы знать его кратность к номиналу, а также время его спада.
Модульные автоматические выключатели имеют характеристики A,B,C,D


Если взять автомат с характеристикой D, то он моментально отсекает 20кратный номинальный ток, меньший ток он отсечет с задержкой 0.5сек. Вам такого автоматка должно хватить для запуска трансформатора.
Такие выключатели есть в линейке практически любого производителя . Вот например:
http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe871.html
http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe609.html
http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe1030.html
Ну и как указывали выше, можно и предохранители с подобными характеристиками подобрать.

Хуже, если пусковой ток превышает 20кратный номинал.
Тогда наверное проще ограничить пусковой ток. Можно применять автоматы с электронным расцепителем, но ценник у них очень высокий и думаю их применение в данном случае не оправдано.
Правда и у автомата с характеристикой D может быть разброс в срабатывании 10Iн-20Iн.

Сообщение отредактировал Rus75 - 25.9.2012, 15:19

[AAL1982]

Мы в данный момент и используем характеристику Д. Она не спасает т.к. Д характеристика это 10-20 номиналов нет жесткой отсечки как у Меллера. С Д хар-ой приходится на 1-2 номинала выше ставить.

[Muta]

Какая нагрузка у трансформаторов? Может включать низкую сторону после первичной?
Есть симисторные драйверы (типа MOC3063) позволяющие включать нагрузку при переходе сети через ноль, но конкретно этот до 1 А (в пике). Для бОльших токов надо искать и делать схему...

Сообщение отредактировал Muta - 25.9.2012, 20:11

[Valeriy]

Автоматы Меллер видел, как раз сегодня с утра запросил цены. А предохранители не успевают сработать при пуске транса? Как я понял вы взяли по номинальному току первичной обмотки транса.

Да.

[SIM]

Какая нагрузка у трансформаторов? Может включать низкую сторону после первичной?
Есть симисторные драйверы (типа MOC3063) позволяющие включать нагрузку при переходе сети через ноль, но конкретно этот до 1 А (в пике). Для бОльших токов надо искать и делать схему...

В первом сообщении было же указано что индуктивную нагрузку надо включать на пике синусоиды, ни в коем случае при переходе через ноль:

http://www.power-e.ru/2005_04_34.php
http://www.mastercity.ru/vforum/archive/in...hp/t-62214.html



Тут пусковой ток в зависимости от числа обмноток например:



...
В статье пишут что включение тиристором на пике сетевого напряжения достаточно хороший метод снижения пусковых токов.

Сообщение отредактировал SIM - 26.9.2012, 8:47

[Pzotov]

Вообще-то в теории электрических машин рассматривается 2 режима пуска транса (причем без нагрузки)
Ненасыщенное состояние магнитопровода и насыщенное. Причем тут запуск на пике синусоиды, основную лепту
вносит остаточная намагниченность сердечника после предыдущего выключения..

[Electronic-Lab]

Ребята! Мы используем индукционные котлы - по сути они представляют собой траснформатор с закороченной вторичкой. Так вот для плавного пуска и управления ими используем тиристорный регулятор ТРМ. Производит фирма "Звезда-Электроника". Отличная штука!

[poludenny]

Самый большой и длительный пусковой ток возникает, когда остаточная намагниченность максимальная и совпадает по знаку с приложенной полуволной напряжения при включении и включение начинается через 0.

[libra]

Есть проблема пуска трансформатора. Выбивает автомат. Используем цепочку подмагничивания из резисторов, но не всегда помогает, да и автомат приходится завышать. Трансы Тульские. Почитал теории по трансам. При максимальном напряжении ток минимальный. Т.е. если поймать синусоиду напряжения на вершине и подать питание на транс то пусковой ток должен быть минимальным. Осталось найти устройство. Нашел вот такой тирристорный регулятор мощности --------http://www.meandr-com.ru/sites/default/files/pdf/tir_reg/sipin/W5_manual.pdf
идея использовать Импульсно-фазовый метод управления тиристорами. Т.е. пуск с 50%.
Вопрос реально ли таким способом запустить транс безударно? Может кто подскажет как еще можно.

Так выбивает из-за индуктивной нагрузки? Обычно тиристорные регуляторы включаются при переходе нуля напряжения. Если переключаться на максимуме напряжения, то получите удвоенное значение напряжения.

[AAL1982]

Ребята! Мы используем индукционные котлы - по сути они представляют собой траснформатор с закороченной вторичкой. Так вот для плавного пуска и управления ими используем тиристорный регулятор ТРМ. Производит фирма "Звезда-Электроника". Отличная штука!

Запуск производите при 50% от номинала т.е. на Пике напряжения. или по другому?