нужны ли терморегуляторы при индивидуальном отоплении, регулировка отопления Опции

[forubils]

Проектирую 3 этажное жилое здание 3-х секционное (социальное жилье) с индивидуальными газовыми настенными двухконтурными котлами в каждой квартире( отопление и ГВС). Разводка соответственно двухтрубная , возникло два вопроса :
- необходимости по нормам установки терморегуляторов на приборах отопления (или запорная арматура);
- ГИП требует установку сушилки в каждом санузле , ее мощьность варьируется от 120-200Вт ,
как разрулить эти вопросы?

[forubils]

Проектирую 3 этажное жилое здание 3-х секционное (социальное жилье) с индивидуальными газовыми настенными двухконтурными котлами в каждой квартире( отопление и ГВС). Разводка соответственно двухтрубная , возникло два вопроса :
- необходимости по нормам установки терморегуляторов на приборах отопления (или запорная арматура);
- ГИП требует установку сушилки в каждом санузле , ее мощьность варьируется от 120-200Вт ,
как разрулить эти вопросы?

[Khomenko_A_S]

-В Украине требуется
- требует-ставьте

[vadim999]

Собственно, к случаю, нижеследующий вопрос из "Песочницы" для Профи и Гуру.
Для данного случая (индивидуальное отопление, "короткие" ветки (3...4 прибора)), какой способ регулирования лучше применять на каждом приборе. За счет прямого изменения расхода теплоносителя ЧЕРЕЗ прибор или частичного перепуска (байпаситование) теплоносителя из прямой в обратку ПЕРЕД прибором. НЕ будут-ли "дёргаться" остальные приборы и насос котла, в первом случае.

Сообщение отредактировал vadim999 - 25.9.2012, 12:38

[forubils]

-кто из России подскажите? п3.59.* У отопительных приборов следует устанавливать регулирующую арматуру, за исключением приборов в помещениях гардеробных, душевых, санитарных узлов, кладовых, а также в помещениях, где имеется опасность замерзания теплоносителя (на лестничных клетках, в тамбурах и т.п.).
В жилых и общественных зданиях у отопительных приборов следует устанавливать, как правило, автоматические терморегуляторы.
что делать то ?

-поставил но регулирование теплоотдачи как сделать если клапан не дают поставить

[ovit]

Собственно, к случаю, нижеследующий вопрос из "Песочницы" для Профи и Гуру.
Для данного случая (индивидуальное отопление, "короткие" ветки (3...4 прибора)), какой способ регулирования лучше применять на каждом приборе. За счет прямого изменения расхода теплоносителя ЧЕРЕЗ прибор или частичного перепуска (байпаситование) теплоносителя из прямой в обратку ПЕРЕД прибором. НЕ будут-ли "дёргаться" остальные приборы и насос котла, в первом случае.

На мой взгляд оптимальный вариант - терморегуляторы на радиаторах, кроме одного - на нем ручные регулирующий и запорный клапана. Кроме того, можно предусмотреть байпас у котла (если нет встроенного)

[Alex_]

На мой взгляд оптимальный вариант - терморегуляторы на радиаторах, кроме одного - на нем ручные регулирующий и запорный клапана. Кроме того, можно предусмотреть байпас у котла (если нет встроенного)

Добавть нечего. Так оно и есть.

[HeatServ]

Терморегуляторы на радиаторах частного дома... люди с ума посходили...

[А.В.]

В Санузле - электрические полотенцесущители (можно даже и с терморегуляторами теми же). Мы в комнатах устанавливаем приборы с терморегуляторами, но в каком - то из помещений (коридор, кухня) не устанавливаем терморегуляирующую головку (проток через этот прибор был постоянный). Думаю можно и не устанавливать, а установить краны ручной регулировки.

[Khomenko_A_S]

В Санузле - электрические полотенцесущители (можно даже и с терморегуляторами теми же). Мы в комнатах устанавливаем приборы с терморегуляторами, но в каком - то из помещений (коридор, кухня) не устанавливаем терморегуляирующую головку (проток через этот прибор был постоянный). Думаю можно и не устанавливать, а установить краны ручной регулировки.

Электро-мало, да и зачем. Поставить обычный с кранами, если на терморегулятор денег нет.

[Alex_]

Терморегуляторы на радиаторах частного дома... люди с ума посходили...

И что здесь такого плохого?
Понятно, терморегуляторы - штука капризная.
Их работе мешают радиаторные ниши, подоконники, шторы, сквозняк из окна, тепло от радиатора, слабый перепад давления на клапане, сильный перепад давления на клапане...
Но если всё правильно, они ведь работают! Не дадут перетопить помещение, если ранним холодным утром все сбежали на работу (школу, сад), а тут вышло солнце и температура выросла на 12градусов.

[HeatServ]

И что здесь такого плохого?
Понятно, терморегуляторы - штука капризная.
Их работе мешают радиаторные ниши, подоконники, шторы, сквозняк из окна, тепло от радиатора, слабый перепад давления на клапане, сильный перепад давления на клапане...
Но если всё правильно, они ведь работают! Не дадут перетопить помещение, если ранним холодным утром все сбежали на работу (школу, сад), а тут вышло солнце и температура выросла на 12градусов.

БрэндОвость это... и лишнее. Если бы они стоили копейки - пожалуйста, а они стоят денег, которые никогда в жизни не отобьются... да и польза при регулировании по наружному воздуху (на узле управления или ЦТП или своей газовой котельной) от них весьма и весьма сомнительна.

[Alex_]

Если бы они стоили копейки - пожалуйста, а они стоят денег, которые никогда в жизни не отобьются...

Термоголова - 400 рублей, разница в цене между термостатическим клапаном и ручным радиаторным вентилем - 200 рублей. Цены розничные. О каких деньгах-то речь?

да и польза при регулировании по наружному воздуху (на узле управления или ЦТП или своей газовой котельной) от них весьма и весьма сомнительна.

А вот самый тупой регулятор по наружному воздуху - это уже 7000р. А тупой с "настенником" нельзя, иначе модуляцию потеряем.

[А.В.]

Электро-мало, да и зачем. Поставить обычный с кранами, если на терморегулятор денег нет.

Электро - мало? человеку надо 150-200 Вт, Вы попробуйте увязать циркуляционные кольца через полотенчико и отопительные приборы. И тем более электрополоненчики от 400 Вт. В летний период - холодновато будет в ванной комнате без полотенчика-то, а гонять котел из-за 150-200 Вт - есть ли смысл.

[Khomenko_A_S]

Электро - мало? человеку надо 150-200 Вт, Вы попробуйте увязать циркуляционные кольца через полотенчико и отопительные приборы. И тем более электрополоненчики от 400 Вт. В летний период - холодновато будет в ванной комнате без полотенчика-то, а гонять котел из-за 150-200 Вт - есть ли смысл.

У меня каталог перед глазами- мощнее 160Вт ничего нет. Они ведь их делают только для сушки полотенец.(может у другого производителя и больше)
Летом- холодно не будет)))))
К тому же у них котел двухконтурный- на ГВС работать будет круглый год

[А.В.]

У меня каталог перед глазами- мощнее 160Вт ничего нет. Они ведь их делают только для сушки полотенец.(может у другого производителя и больше)
Летом- холодно не будет)))))
К тому же у них котел двухконтурный- на ГВС работать будет круглый год

У меня в квартире полотенцики от отопления. Летом я хочу вам сказать - не айс в ванной, чтоб помыться - прогревать приходиться минут с 15.

[Khomenko_A_S]

БрэндОвость это... и лишнее. Если бы они стоили копейки - пожалуйста, а они стоят денег, которые никогда в жизни не отобьются... да и польза при регулировании по наружному воздуху (на узле управления или ЦТП или своей газовой котельной) от них весьма и весьма сомнительна.

Красивая мебель тоже невыгодно.
От клапана кроме экономии тепла еще и удобство. Ночью все комнаты одинаковы, днем- южные теплее, а мне это не надо.
Я как к родителям приеду: в восточной комнате бабушка, которой всегда холодно, а мне в северо-западной дышать нечем, к ней зайдешь-чуть по спине не течет. Все мечтаю поставить регуляторы, но останавливает что система из метала и малой кровью не отделаешься.

[A.R.]

БрэндОвость это... и лишнее. Если бы они стоили копейки - пожалуйста, а они стоят денег, которые никогда в жизни не отобьются... да и польза при регулировании по наружному воздуху (на узле управления или ЦТП или своей газовой котельной) от них весьма и весьма сомнительна.

Не согласен категорически. В частном доме терморегуляторы очень даже нужны.
Из личного опыта. Есть в доме помещения в течении дня малопосещаеммые. Спальня, например. Температура на уровне 17-18 вполне устраивает, а окна на юго-восток и юго-запад выходят. Даже зимнее солнце вполне прилично прогревает. В других комнатах потеплее хочется. А в гараже поддержания положительной температуры вполне хватает, терморегулятор только в сильные морозы открывается.

[forubils]

брендовость и цена вопроса тут не причем , нужно по закону , а не как бог на душу положил : я отстаиваю такой вид С.О. в квартире с индивидуальным газовым котлом: приборы отопления с терморегуляторами и полотенцесушилка на системе отопления так же с терморегулятором ( хотя 120-200Вт издевательство- это по сути пара лампочек )

[Alex_]

...гонять котел из-за 150-200 Вт - есть ли смысл.

Если котел нормальный, ничего с ним не станется. Как раз термоголовки на радиаторах пригодятся - их надо будет закрыть.

К тому же у них котел двухконтурный- на ГВС работать будет круглый год.

к двухконтурному котлу на ГВС Вы "полотечик" не подцепИте. Подцепить-то можно, но он будет работать только тогда, когда идет разбор горячей воды.

[vadim999]

к двухконтурному котлу на ГВС Вы "полотечик" не подцепИте. Подцепить-то можно, но он будет работать только тогда, когда идет разбор горячей воды.

Тогда это "не правильный бутерброд" - без Т4. По прикиду: котелок в подвале, а умывальник на втором этаже, это ж скока ждать пока сольется стылая вода с крантиля умывальника.

[Khomenko_A_S]

к двухконтурному котлу на ГВС Вы "полотечик" не подцепИте. Подцепить-то можно, но он будет работать только тогда, когда идет разбор горячей воды.

Я прицеплю Я мастер-фломастер
Я бы делал с накопительным баком

Тогда это "не правильный бутерброд" - без Т4. По прикиду: котелок в подвале, а умывальник на втором этаже, это ж скока ждать пока сольется стылая вода с крантиля умывальника.

котлы вероятней на кухне

[HeatServ]

Термоголова - 400 рублей, разница в цене между термостатическим клапаном и ручным радиаторным вентилем - 200 рублей. Цены розничные. О каких деньгах-то речь?

А вот самый тупой регулятор по наружному воздуху - это уже 7000р. А тупой с "настенником" нельзя, иначе модуляцию потеряем.

Данфосс стоят больше пятисот. И если в доме 20 радиаторов, то это 10 тысяч. Можно ещё один котёл купить.
Удобство... может быть, просто у нас инсоляция никакая, поэтому практического смысла нет.

[Anatol]

Я прицеплю Я мастер-фломастер
Я бы делал с накопительным баком

Интересно было бы глянуть на схемку.
И все равно- зачем городить огород с двухконтурным?
Когда есть уже готовые решения -настеник с встроенным бойлером!

[vadim999]

На мой взгляд оптимальный вариант - терморегуляторы на радиаторах, кроме одного - на нем ручные регулирующий и запорный клапана. Кроме того, можно предусмотреть байпас у котла (если нет встроенного)

Alex_ (Дата Сегодня, 9:48)
..."с "настенником" нельзя, иначе модуляцию потеряем."

Для однотрубной системы - догоняю. Для двухтрубной - нет.
Во втором случае и получается взаимовлияние "работы" (собственно процесса регулирования) любого из всех радиаторов, на остальные и котел, по расходам теплоносителя. А это,наверное, плохо для котла. Или в "трех трубах заблудился".

[Khomenko_A_S]

Когда есть уже готовые решения -настеник с встроенным бойлером!

Так я о нем и писал. Для кухни- оптимальный вариант

[Alex_]

Данфосс стоят больше пятисот.

А что, Данфосс - единственная в мире арматура? Вот уж кто без мыла во все щели лезет... Принципиально не ставлю их изделия исключительно из-за неприязни к агрессивному маркетингу.

Alex_ (Дата Сегодня, 9:48)
..."с "настенником" нельзя, иначе модуляцию потеряем."

Это я про стороннюю погодозависимую автоматику применительно к настеннику. Впрочем, какая, в баню, сторонняя погодозависимость -

это 10 тысяч. Можно ещё один котёл купить.

.

В итоге скажу одно - регулировать теплоотдачу радиаторов в жилище одним лишь термостатом котла - неправильно.

[forubils]

соглашусь с Alex_ "В итоге скажу одно - регулировать теплоотдачу радиаторов в жилище одним лишь термостатом котла - неправильно."


Сообщение отредактировал forubils - 26.9.2012, 16:21

[HeatServ]

соглашусь с Alex_ "В итоге скажу одно - регулировать теплоотдачу радиаторов в жилище одним лишь термостатом котла - неправильно."

Вот мы тут говорим "правильно" или "неправильно", "лишнее" или "не лишнее"... вот я ещё ни разу не видел человека, который бы сказал: "....знаешь, браза, раньше мои волосы были сухими и безжизненными, но когда я поставил термоголовки началась совсем другая жизнь... и сейчас я никогда от них не откажусь.."

А кто-нибудь видел такого человека?

[Alex_]

Если у заказчика нет радиаторных ниш, подоконников, "наползающих" на радиатор, штор до пола, сильных сквозняков из окна, и если мы обеспечили клапанам правильный гидравлический режим, а головки установили так, что их не греет сам радиатор и трубопроводы, то термостаты отлично работают (работа, кстати, видна "невооруженным глазом") - заказчики довольны.

Обеспечить все эти условия при установке клапанов с головками на старую систему - практически нереально, и связываться с этим не стОит. Здесь правда Ваша.

[Anatol]

регулировать теплоотдачу радиаторов в жилище одним лишь термостатом котла - неправильно.

Немного не понял насчет -"термостатом котла"?
Упрощаю: ручка "регулятора температуры" отопительной воды на панели управления управляющего аппарата?

Терморегуляторы на радиаторах частного дома... люди с ума посходили...

Тогда для какого дома можно, уточните пожалуйста?

просто у нас инсоляция никакая, поэтому практического смысла нет.

1.где имеется опасность замерзания теплоносителя.
2.В помещениях с постоянным пребыванием людей,экономия подачи тепла за счет использования внутренних теплоизбытков (бытовые тепловыделения,солнечная радиация).

И что здесь такого плохого?
Понятно, терморегуляторы - штука капризная.
Их работе мешают радиаторные ниши, подоконники, шторы, сквозняк из окна, тепло от радиатора, слабый перепад давления на клапане, сильный перепад давления на клапане...

На этот счет есть -с выносной регулировкой.Правда кто то сейчас скажет так они еще дороже.


P.S.Во всяком деле нужна мера и поэтому я не когда не устанавливаю термоголовки буквально на все радиаторы (да и не к чему в этом лично мое мнение),а подхожу с точки зрения, полезности для помещения.
Вот совсем простой пример: в помещение два радиатора однозначно -один радиатор останица с ручным вентилем.

Сообщение отредактировал Anatol - 26.9.2012, 17:51