Дымоудаление торгового комплекса, Проектирую вентиляцию ТК, возник вопрос о необходимости дымоудаления. Опции

[gorhoz2007]

Здравствуйте!
Имеется 3-х этажный цех и 3-х этажное АБК, соединенные между собой дверьми, из здания хотят сделать торговый комплекс. Возник вопрос о необходимости системы дымоудаления.

Цех:
На первом этаже планируется продуктовый магазин S=1500 м2, холл S=260 м2 и прилегающие помещения, высота этажа 6м.
На втором этаже планируются небольшие бутики(свободная планировка S=1680 м2) с прилегающими помещениями, высота этажа 4,8м.
На третьем этаже планируются небольшие бутики и кафетерий(свободная планировка S=1670 м2) с прилегающими помещениями, высота этажа 4,8м.
Этажи соединяются эскалатором, проходящим через все этажи. Высота цеха 15,6 м.

АБК:
На первом этаже планируется продуктовый магазин S=850 м2 или небольшие бутики с прилегающими помещениями, высота этажа 3,3м.
На втором этаже планируются небольшие бутики(свободная планировка S=780 м2) с прилегающими помещениями, высота этажа 3,3м.
На третьем этаже планируются небольшие бутики (свободная планировка S=830 м2) с прилегающими помещениями, высота этажа 3,3м.
Высота АБК 9,9 м.

Согласно СНиП 41-01-2003
8.2 Системы вытяжной противодымной вентиляции для удаления продуктов горения при пожаре следует предусматривать:
а) из коридоров и холлов жилых, общественных, административно-бытовых и многофункциональных зданий высотой более 28 м. Высота здания (для эвакуации людей) определяется разностью отметок поверхности проезда для пожарных автомашин и нижней отметки открывающегося окна (проема) в наружной стене верхнего этажа (не считая верхнего технического);
б) из коридоров (туннелей) подвальных и цокольных этажей без естественного освещения их световыми проемами в наружных ограждениях (далее — без естественного освещения) жилых, общественных, административно-бытовых, производственных и многофункциональных зданий при выходах в эти коридоры из помещений, предназначенных для постоянного пребывания людей (независимо от количества людей в этих помещениях);
в) из коридоров длиной более 15 м без естественного освещения для производственных и складских зданий категорий А, Б, В1—В2 с числом этажей два и более, а также для производственных зданий категории В3, общественных и многофункциональных зданий с числом этажей шесть и более;
г) из общих коридоров и холлов зданий различного назначения с незадымляемыми лестничными клетками;
е) из атриумов зданий высотой более 28 м, а также из атриумов высотой более 15 м и пассажей с дверными проемами или балконами, выходящими в пространство атриумов и пассажей;
и) из каждого помещения без естественного освещения:
- общественного, предназначенного для массового пребывания людей;
- площадью 50 м2 и более с постоянными рабочими местами, предназначенного для хранения или использования горючих веществ и материалов;
- торговых залов;
- гардеробных площадью 200 м2 и более.

т.е. получается согласно СНиП 41-01-2003 противодымная вентиляция не требуется т.к. здание не попадает не под один пункт. Насчет АБК я склоняюсь, что противодымная вентиляция не нужна. В цехе меня смущает эскалатор и все-таки здравый смысл подсказывает, что противодымная вентиляция нужна! Как вот теперь мне доказать заказчику о ее необходимости или все таки в противодымной вентиляции нет необходимости??

План здания прилагается:
 _______._________.__.dwg_1.dwg ( 1,72 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21

[gorhoz2007]

Здравствуйте!
Имеется 3-х этажный цех и 3-х этажное АБК, соединенные между собой дверьми, из здания хотят сделать торговый комплекс. Возник вопрос о необходимости системы дымоудаления.

Цех:
На первом этаже планируется продуктовый магазин S=1500 м2, холл S=260 м2 и прилегающие помещения, высота этажа 6м.
На втором этаже планируются небольшие бутики(свободная планировка S=1680 м2) с прилегающими помещениями, высота этажа 4,8м.
На третьем этаже планируются небольшие бутики и кафетерий(свободная планировка S=1670 м2) с прилегающими помещениями, высота этажа 4,8м.
Этажи соединяются эскалатором, проходящим через все этажи. Высота цеха 15,6 м.

АБК:
На первом этаже планируется продуктовый магазин S=850 м2 или небольшие бутики с прилегающими помещениями, высота этажа 3,3м.
На втором этаже планируются небольшие бутики(свободная планировка S=780 м2) с прилегающими помещениями, высота этажа 3,3м.
На третьем этаже планируются небольшие бутики (свободная планировка S=830 м2) с прилегающими помещениями, высота этажа 3,3м.
Высота АБК 9,9 м.

Согласно СНиП 41-01-2003
8.2 Системы вытяжной противодымной вентиляции для удаления продуктов горения при пожаре следует предусматривать:
а) из коридоров и холлов жилых, общественных, административно-бытовых и многофункциональных зданий высотой более 28 м. Высота здания (для эвакуации людей) определяется разностью отметок поверхности проезда для пожарных автомашин и нижней отметки открывающегося окна (проема) в наружной стене верхнего этажа (не считая верхнего технического);
б) из коридоров (туннелей) подвальных и цокольных этажей без естественного освещения их световыми проемами в наружных ограждениях (далее — без естественного освещения) жилых, общественных, административно-бытовых, производственных и многофункциональных зданий при выходах в эти коридоры из помещений, предназначенных для постоянного пребывания людей (независимо от количества людей в этих помещениях);
в) из коридоров длиной более 15 м без естественного освещения для производственных и складских зданий категорий А, Б, В1—В2 с числом этажей два и более, а также для производственных зданий категории В3, общественных и многофункциональных зданий с числом этажей шесть и более;
г) из общих коридоров и холлов зданий различного назначения с незадымляемыми лестничными клетками;
е) из атриумов зданий высотой более 28 м, а также из атриумов высотой более 15 м и пассажей с дверными проемами или балконами, выходящими в пространство атриумов и пассажей;
и) из каждого помещения без естественного освещения:
- общественного, предназначенного для массового пребывания людей;
- площадью 50 м2 и более с постоянными рабочими местами, предназначенного для хранения или использования горючих веществ и материалов;
- торговых залов;
- гардеробных площадью 200 м2 и более.

т.е. получается согласно СНиП 41-01-2003 противодымная вентиляция не требуется т.к. здание не попадает не под один пункт. Насчет АБК я склоняюсь, что противодымная вентиляция не нужна. В цехе меня смущает эскалатор и все-таки здравый смысл подсказывает, что противодымная вентиляция нужна! Как вот теперь мне доказать заказчику о ее необходимости или все таки в противодымной вентиляции нет необходимости??

План здания прилагается:
 _______._________.__.dwg_1.dwg ( 1,72 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21

[korkvenc]

Так у Вас посылка не верна. Противодымную вентиляцию следует предусматривать на основании СП 7.13130.2009, но ни как не СНиП 41-01-2003.
Так же не раскрыт вопрос о естественном освещении.

[gorhoz2007]

На всех этажах есть естественное освещение.Только вот пока не известно какие будут помещения при свободной планировки на 2,3 этаже. Скорее всего получится коридор без естественного освещения длиной более 15 м, тогда вопрос отпадет, но это пока не известно. Кстати спасибо за СП 7.13130.2009 там есть пункт:
и) из каждого помещения без естественного освещения или с естественным освещением через окна или фонари, не имеющие механизированных (автоматически и дистанционно управляемых) при­водов для открывания фрамуг окон и проемов в фонарях, в обоих случаях с площадью, достаточной для удаления дыма при пожаре:
- общественного, предназначенного для массового пребывания людей;
- площадью 50 м2 и более с постоянными рабочими местами, предназначенного для хранения или использования горючих веществ и материалов, а также библиотек, книгохранилищ, архивов, складов бумаги;
- торговых залов магазинов;


т.е. получается, что если в этих помещениях не будет на окнах или фонарях механизированных (автоматически и дистанционно управляемых) при­водов для открывания фрамуг окон и проемов в фонарях, в обоих случаях с площадью, достаточной для удаления дыма при пожаре противодымная вентиляция нужна будет на всех этажах?
Я могу опираться на этот пункт СП 7.13130.2009?

Заранее Спасибо!

Сообщение отредактировал gorhoz2007 - 5.10.2012, 5:51

[Norb]

Давно ли это СНиП 41-01-2003 отменили? Ну хотя бы по торговым залам вы попадаете на дымоудаление по-полной.

Сообщение отредактировал Norb - 5.10.2012, 7:39

[korkvenc]

Давно ли это СНиП 41-01-2003 отменили? Ну хотя бы по торговым залам вы попадаете на дымоудаление по-полной.

Приказ Ростехрегулирования от 30.04.2009 N 1573 "Об утверждении Перечня национальных стандартов и сводов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".
Как-то так…