Напорная канализация от КНС 1 категории, Напорные трубопроводы от КНС с контр-уклоном Опции

[Гость_Lepus_*]

Проектируется КНС 1 категории - расход 110 м3/час. 3 насоса (1 раб. + 2 резерв.). два напорных трубопровода диам. 250x14,2 мм ПЭ100 SDR17,6. Самотечная канализация, в которую выпускается напорка (точка врезки) - на расстоянии 730 м от КНС и лоток существующего коллектора (КГС) выше на 20 м напорки КНС, т.е. напорка в гору идет. Где и каким образом ставить колодцы на напорке для опорожнения и отключения напорного участка (на выходе из кнс) и требуются ли они?

Сообщение отредактировал Lepus - 11.10.2012, 16:20

[Гость_Lepus_*]

Проектируется КНС 1 категории - расход 110 м3/час. 3 насоса (1 раб. + 2 резерв.). два напорных трубопровода диам. 250x14,2 мм ПЭ100 SDR17,6. Самотечная канализация, в которую выпускается напорка (точка врезки) - на расстоянии 730 м от КНС и лоток существующего коллектора (КГС) выше на 20 м напорки КНС, т.е. напорка в гору идет. Где и каким образом ставить колодцы на напорке для опорожнения и отключения напорного участка (на выходе из кнс) и требуются ли они?

Сообщение отредактировал Lepus - 11.10.2012, 16:20

[freese]

Проектируется КНС 1 категории - расход 110 м3/час. 3 насоса (1 раб. + 2 резерв.). два напорных трубопровода диам. 250x14,2 мм ПЭ100 SDR17,6. Самотечная канализация, в которую выпускается напорка (точка врезки) - на расстоянии 730 м от КНС и лоток существующего коллектора (КГС) выше на 20 м напорки КНС, т.е. напорка в гору идет. Где и каким образом ставить колодцы на напорке для опорожнения и отключения напорного участка (на выходе из кнс) и требуются ли они?

делать по п.8.9. СНиП 2.04.02-84*, т.е. колодцы для опорожнения и отключения напорного участка нужны, можете выполнить их в камере переключения

Сообщение отредактировал freese - 11.10.2012, 16:34

[Гость_Lepus_*]

Планировали не делать переключений на трассе (очень насыщено смежными сетями) - есть ли в них необходимость в данном случае. Все переключения - в самой КНС.

Сообщение отредактировал Lepus - 12.10.2012, 6:47

[Никитос]

Нет необходимости в камере переключений. Трасса короткая.
Опорожнение делайте в герметичные колодцы или емкости специальные. И подъезды не забудьте предусмотреть, хотя бы номинально (грунтовка там, не в болоте) Чтобы сразу подогнать технику и забрать весь объем сброса.
Я правильно понял,у вас постоянный подъем из КНС в сторону коллектора? Если так, то необходимо либо колодец перед КНС ставить, либо придумывать как опорожнять линию непосредственно в резервуар КНС. Трасса должна быть ремонтопригодной.

[Fatik]

1) А 250 не многовато ли на 110 м3/ч?Скорости проверьте.
2)SDR 17.6 не толсто? Там напора от силы метров 30. На какой глубине идете?

либо придумывать как опорожнять линию непосредственно в резервуар КНС.

+1. Хоть через трубопровод взмучивания.

[Гость_Lepus_*]

1) А 250 не многовато ли на 110 м3/ч?Скорости проверьте.
2)SDR 17.6 не толсто? Там напора от силы метров 30. На какой глубине идете?

+1. Хоть через трубопровод взмучивания.

1) скорость 0,85 м/с. Чуть чуть завысили диаметр с перспективой увеличения мощности насосов в КНС. Хватило бы и 200 мм.
2) Глубина низа трубы 1,8-1,9 м. Большая часть идет под небольшим проездом.
Трасса все время идет вверх.
Плохо сливать в КНС - думаем лучше колодец поставить - вопрос где и сколько? В одной трубе порядка на всей длине при наполнении трубы 0,6 - примерно 6 м3 сточных вод (в двух 12 м3). Т.е. 1 колодец примерно объемом 12 м3 или 2 объемом 6 м3? поправьте если не правы

[freese]

Плохо сливать в КНС - думаем лучше колодец поставить - вопрос где и сколько? В одной трубе порядка на всей длине при наполнении трубы 0,6 - примерно 6 м3 сточных вод (в двух 12 м3). Т.е. 1 колодец примерно объемом 12 м3 или 2 объемом 6 м3? поправьте если не правы

рабочая труба одна, сливаться соответственно одна, объем можно и меньше 6 м.куб. если будет сразу откачиваться из колодца, а устанавливать лучше в самом нижнем участке

[Fatik]

ОДна рабочая при первой категории? Откуда, кстати первая категория? Электрики согласны?

поправьте если не правы

Пример: идет магистральный водовод Ду1200, объем 1м трубы - в районе куба. Никто же не ставит сливы объемом невообразимым.

Колодец обычный водопроводный, с осадочной частью высотой в 1 м. сливать будет аварийная бригада и только после подхода ассенизационки(либо насосом "куда-нибудь"),так что столь избыточные объемы не нужны

Сообщение отредактировал Fatik - 12.10.2012, 10:28

[Fatik]

2) Глубина низа трубы 1,8-1,9 м. Большая часть идет под небольшим проездом.

Толстая. Приложение Д, СП 40-102-2000

[Spok_only]

Сначала о неточностях
1. И наш ДСТУ и ваш ГОСТ 18599 говорит, що с такой толщиной стенки 250 только из ПЭ63. Предполагаю, что у вас 250х14,8 ПЭ100 SDR17.
2. При толщине стенки 14,2 – скорость 0,79м/с, при 14,8 – 0,8м/с. У вас получилось 0,85м/с.

А 250 не многовато ли на 110 м3/ч?Скорости проверьте.

Вполне достаточно 225х8,6. При 100% расходе по 1 трубопроводу потери не будут превышать 4м, скорость 0,9м/с.

Трасса все время идет вверх. Плохо сливать в КНС - думаем лучше колодец поставить

А что сдесь плохого. При наличии трубопровода взмучивания опорожнение будет происходить при каждом выключении насоса.

Трасса все время идет вверх. В одной трубе при наполнении трубы 0,6 - примерно 6 м3 сточных вод

Вдумайтесь, что вы написали. Какое наполнение 0,6 в напорном трубопроводе?
Объм 1 нити трубопровода при полном наполнении - 28 куб.м

Сообщение отредактировал Spok_only - 12.10.2012, 10:36

[Гость_Lepus_*]

есть у кого-нибудь схемка с трубопроводом взмучивания в кнс.

[Fatik]

есть у кого-нибудь схемка с трубопроводом взмучивания в кнс.

В типовом.

[Ирина Радзевилов...]

Помогите,пожалуйста,советом. Нужно запроектировать НК отКНС до полей фильтрации. Расход 40м3/сут,диаметр трубы получается очень маленький. Длина трассы 1500м. Нужно делать две нити и камеру переключения? Спасибо!!!

[Fatik]

Расход 40м3/сут,диаметр трубы получается очень маленький. Длина трассы 1500м.

Какая производительность насосов(как часто включаете)? Отсюда можете получить увеличение приемного резервуара и соответственно диаметра трубы.
Стоит ли городить огород? Ради этих 40 м3ч?
Переключения нужны на 1,5 км однозначно.

[Ирина Радзевилов...]

Fatik.большое спасибо! Ситуация вот такая: будет проектироваться птицефабрика,объем сточныхвод 40м3/сут. На данный момент нужно запроектировать внеплощадочные сети до полей фильтрации.Саму площадку еще только разрабатывают,поэтому точное водоотведение не знаю.А тянуть на 1500м диаметр 40мм как-то рука не поднимается. Особоо по напорке ничего нигде нет,поэтому прошу Вашей помощи.

[Fatik]

Fatik.большое спасибо! Ситуация вот такая: будет проектироваться птицефабрика,объем сточныхвод 40м3/сут. На данный момент нужно запроектировать внеплощадочные сети до полей фильтрации.Саму площадку еще только разрабатывают,поэтому точное водоотведение не знаю.А тянуть на 1500м диаметр 40мм как-то рука не поднимается. Особоо по напорке ничего нигде нет,поэтому прошу Вашей помощи.

Что за стоки?
График притока?
Что перед полями стоит или вы так собрались в них хозбыт загонять? Поближе никак эти "поля" не сделать?
Не обязательно 40(откуда они вообще взялись), примите "правильную" производительность насоса, сделав приемный резервуар аккумулирующим-вот вам и до 100 можно догнать, если надо. Считайте деньги, что как и почем будет, как дешевле
В водопроводе есть по напорке все.

П.с.: советую сразу потратить время на подробное описание проблемы и ситуации для общественности, все равно вытянут, а без данных - это так...

[Ирина Радзевилов...]

Fatik,огромное спасибо!!! нет,поля ближе нельзя,они уже существующие. А вот по диаметрам я все поняла,нужно сначала КНС выбрать,а уж потом и сети делать!! Огромное спасибо еще раз!!!

[Hans667]

Дайте пожалуйста файл,у кого есть, посмотреть что такое камеры переключения

[андрейсантехник]

Доброго утра всем!
есть ли у кого файл с камерой переключения? трубопровод взмучивания необходим если при ремонте сброс сточных вод бужет сбрасываться в приемный резервуар КНС?

[Lavasy]

Здравствуйте все, и с Новым годом!
Пожалуйста, подскажите, какой мне надо взять фекальный насос, ну не умею я подбирать: мне нужно поднять хоз-бытовые стоки на 3 метра, 1куб.м в сутки, расстояние 270м. Меня беспокоит, что если брать диаметр 50 (меньше для фекалки ведь не стоит?) и качать раз в сутки, то за сутки в трубе будут откладываться осадки, так вот, не будет ли получаться пробка?

[Fatik]

с Новым годом!
ну не умею я подбирать

Учебник Турка не подходит?

Сообщение отредактировал Fatik - 13.1.2014, 10:57

[Lavasy]

Нет( Что-то мне сложно, пора на пенсию, к сожалению(. А потом надо ведь иметь каталоги насосов, у меня их нет.

Вот, я пыталась: Напорный канализационный трубопровод из ПЭ труб Ш90х8,2, протяженностью 237м. При расходе 3,1л/с, скорости v=1,05 м/с, потери по длине составят:
h=23,1:1000х 237=5,47;
hг = 4,366;
hмс=2х1,2=2,4м;
hвс=2-3м
h=5,47+4,37+2,4+3=15,24м

4,4л/с - 1,5м/с - 43,0х237=10,2м
h=10,2+4,37+2,4+3=19,27м

∅50; расход 2,0л/с, потери 73,5х237:1000=17,5
17,5+4,37+2,4+3=27,27
Т.е. мне нужен насос с напором 27,27м расход 2,0л/с

Сообщение отредактировал Lavasy - 13.1.2014, 11:16

[Fatik]

Нет( Что-то мне сложно, пора на пенсию, к сожалению(. А потом надо ведь иметь каталоги насосов, у меня их нет.

заходите на сайт грундфоса или подобных, там есть программы которые вам выберут насос из каталога. А еще лучше позвонить им и выслать задание-получите ТКП с насосами.
3,1 л\с это расход притока в макс. час или что? как не зная производительности насоса вы подбираете трубу?

[Lavasy]

Спасибо, я так и делаю. Вот попыталась сама), ну лучше не пробовать) Я просто исходила из возможных вариантов труб - их-то не так много. для наружки меньше 50 нельзя брать, так ведь. Вот и посчитала) Спасибо за ответы.

[Lavasy]

А по-поводу того, что насос будет работать мин 15 в сутки, как будет вести напорный трубопровод, не будет там образовываться каждый раз пробка?

[Fatik]

А по-поводу того, что насос будет работать мин 15 в сутки, как будет вести напорный трубопровод, не будет там образовываться каждый раз пробка?

Вряд ли 15 мин, если нормально подобрать. Ну, будет плохо себя вести, экслуатация его накажет.)

[Lavasy]

Вот мне такой подобрали:Фекальный насос с режущим механизмом Marlino оснащен поплавковым выключателем:

напряжение питания - 230В,

Мощность - 1500 Вт,

максимальный напор - 250 м,

максимальный расход - 9куб/час,

диаметр твёрдых частиц - 30 мм,

глубина погружения - 5м,

длина эл.кабеля - 10м,

размер присоединительного патрубка - 2",

внешний диаметр подсоединительного патрубка - 50 мм.

Производство- Италия