обогрев кондиционером зимой, пока было не возможно, я ничего не упустил? Опции

[kord]

недельный тепловой аккумулятор (ну, в крайнем случае, месячный).

На одном из объектов (жилой коттедж) опробованиа схема с тепловым аккумулятором на системе ATW.
После месяца эксплуатации выяснилось, что такая схема требует бОльшей оплаты, чем без аккумулятора. Аккумулятор отключили. Возможно объяснение - в структуре тарифов на электроэнергию. И даже спорить не собираюсь с тем, что украинский опыт - неинтересен в других странах.
Михаил

Сообщение отредактировал kord - 1.2.2013, 11:33

[kord]

недельный тепловой аккумулятор (ну, в крайнем случае, месячный).

На одном из объектов (жилой коттедж) опробованиа схема с тепловым аккумулятором на системе ATW.
После месяца эксплуатации выяснилось, что такая схема требует бОльшей оплаты, чем без аккумулятора. Аккумулятор отключили. Возможно объяснение - в структуре тарифов на электроэнергию. И даже спорить не собираюсь с тем, что украинский опыт - неинтересен в других странах.
Михаил

Сообщение отредактировал kord - 1.2.2013, 11:33

[denisshabanov77]

Есть же устройство для кондиционеров, которое подогревает масло в компрессоре, чтобы детали лучше работали. Наверное кондиционер выполняет другую функцию охлаждение воздуха, но никак не функцию отопления.

[kord]

А в честь чего это Вы съехали с ВТН на кондиционеры?
Тема исчерпана?
Михаил

[Nashikovsky]

На одном из объектов (жилой коттедж) опробованиа схема с тепловым аккумулятором на системе ATW.
После месяца эксплуатации выяснилось, что такая схема требует бОльшей оплаты, чем без аккумулятора.

Вы имеете ввиду ТА со стороны внутреннего блока, а я говорю о ТА перед наружным. Две большие разницы! Дальше продолжать?

Есть же устройство для кондиционеров, которое подогревает масло в компрессоре, чтобы детали лучше работали. Наверное кондиционер выполняет другую функцию охлаждение воздуха, но никак не функцию отопления.

Чтобы кондиционер работал на отопление, необходимо:

• Чтобы он имел достаточную для отопления тепловую мощность (на отопление мощность обычно несколько больше, чем на охлаждение);
• Кондиционер должен быть инверторным;
• Температура воздуха на наружном блоке не должна опускаться ниже -5^оС;
• Должны быть функции автооттайки на наружном блоке и подогрева картера;.
• Фреон должен быть сухим.

А в честь чего это Вы съехали с ВТН на кондиционеры?
Тема исчерпана?
Михаил

Так ведь, тема так называется. А кондиционеры от ВТН только тем и отличаются, что не расчитаны на низкие температуры (ещё, может быть, надёжностью работы в продолжительном режиме, а это к вопросу о производителе. В этом сысле Mitsubishi все одинаково высокого качества).

Сообщение отредактировал Nashikovsky - 1.2.2013, 17:57

[albertgrigoriev]

Вы имеете ввиду ТА со стороны внутреннего блока, а я говорю о ТА перед наружным. Две большие разницы! Дальше продолжать?
Чтобы кондиционер работал на отопление, необходимо:

• Чтобы он имел достаточную для отопления тепловую мощность (на отопление мощность обычно несколько больше, чем на охлаждение);
• Кондиционер должен быть инверторным;
• Температура воздуха на наружном блоке не должна опускаться ниже -5^оС;
• Должны быть функции автооттайки на наружном блоке и подогрева картера;.
• Фреон должен быть сухим.

Так ведь, тема так называется. А кондиционеры от ВТН только тем и отличаются, что не расчитаны на низкие температуры (ещё, может быть, надёжностью работы в продолжительном режиме, а это к вопросу о производителе. В этом сысле Mitsubishi все одинаково высокого качества).

Не могли бы Вы пояснить почему нужен инвертор для отопления?
Это к каким типам компрессоров относится поршневым, спиральным, винтовым?

Вы имеете ввиду ТА со стороны внутреннего блока, а я говорю о ТА перед наружным. Две большие разницы! Дальше продолжать?
Чтобы кондиционер работал на отопление, необходимо:

• Чтобы он имел достаточную для отопления тепловую мощность (на отопление мощность обычно несколько больше, чем на охлаждение);
• Кондиционер должен быть инверторным;
• Температура воздуха на наружном блоке не должна опускаться ниже -5^оС;
• Должны быть функции автооттайки на наружном блоке и подогрева картера;.
• Фреон должен быть сухим.

Так ведь, тема так называется. А кондиционеры от ВТН только тем и отличаются, что не расчитаны на низкие температуры (ещё, может быть, надёжностью работы в продолжительном режиме, а это к вопросу о производителе. В этом сысле Mitsubishi все одинаково высокого качества).

А что кондиционеры разве не могут круглосуточно работать? Например, в компьютерных центрах.

[denisshabanov77]

Кондиционеры могут работать круглосуточно, у них нет ограничений и не важно в каком помещении. Наверное не правильно говорить, что кондиционер должен работать на отопление, нет он работать должен только охлаждать воздух, другое дело, что им еще можно еще нагревать воздух.

[Nashikovsky]

Можно было как-то по-компактнее.

Не могли бы Вы пояснить почему нужен инвертор для отопления?
Это к каким типам компрессоров относится поршневым, спиральным, винтовым?

Имеется ввиду система воздух-воздух с плавно-регулируемой теплопроизводительностью. Из сображений комфорта (воздух при отоплении направляется сверху вниз и человек сразу почувствует колебания температуры с предельной амплитудой), долговечности и экономичности. И не важно, каким-образом осуществляется плавное регулирование и какого типа компрессор.

А что кондиционеры разве не могут круглосуточно работать? Например, в компьютерных центрах.

Могут все. Но не уверен, что любой кондёр выдержит несколько тысяч часов непрерывной работы.
P.S. При правильном монтаже кондиционер обязан работать во всех режимах, указанных в паспорте (при заданных там же температурных диапазонах окружающей среды и мощности охлаждения-обогрева).

Сообщение отредактировал Nashikovsky - 2.2.2013, 17:13

[kord]

[/list]Так ведь, тема так называется. А кондиционеры от ВТН только тем и отличаются, что не расчитаны на низкие температуры (ещё, может быть, надёжностью работы в продолжительном режиме, а это к вопросу о производителе. В этом сысле Mitsubishi все одинаково высокого качества).

Ваше мнение ошибочно.
Впрочем, так думает многик.
ВТН отличается от кондиционера конструктивно.
Кондиционер для отопления непригоден.
В прошлом сезоне у нас была одна модель бытового ВТН.
В этом сезоне будет две модели.
Исследования комфортности ВТН с настенным внутренним блоком производились - результаты радуют
Теплоаккумулятор я имел ввиду в системах ATW. Вообше - рассматриваю только ВТН заводского изготовления, самодельные, экспериментальные - неинтересны.
Михаил

[albertgrigoriev]

Можно было как-то по-компактнее.Имеется ввиду система воздух-воздух с плавно-регулируемой теплопроизводительностью. Из сображений комфорта (воздух при отоплении направляется сверху вниз и человек сразу почувствует колебания температуры с предельной амплитудой), долговечности и экономичности. И не важно, каким-образом осуществляется плавное регулирование и какого типа компрессор.
Могут все. Но не уверен, что любой кондёр выдержит несколько тысяч часов непрерывной работы.
P.S. При правильном монтаже кондиционер обязан работать во всех режимах, указанных в паспорте (при заданных там же температурных диапазонах окружающей среды и мощности охлаждения-обогрева).

Честно, признаюсь не силен в холодильных машинах, занимаюсь винтовыми газовыми компрессорами. поэтому и привел 3 типа компрессоров. В маслозаполненном газовом и холодильном компрессорах обычно регулирование производительности осуществляют золотником в диапазоне 10-100%.
Промышленные винтовые компрессоры при правильном обслуживании работаю практически непрерывно до замены подшипников.

Сообщение отредактировал albertgrigoriev - 2.2.2013, 20:07

[Nashikovsky]

Ваше мнение ошибочно.
Впрочем, так думает многик.
ВТН отличается от кондиционера конструктивно.
Кондиционер для отопления непригоден.
В прошлом сезоне у нас была одна модель бытового ВТН.
В этом сезоне будет две модели.
Исследования комфортности ВТН с настенным внутренним блоком производились - результаты радуют
Теплоаккумулятор я имел ввиду в системах ATW. Вообше - рассматриваю только ВТН заводского изготовления, самодельные, экспериментальные - неинтересны.
Михаил

То есть, вы утверждаете, что Mitsubishi серии Power Inverter не заводского изготовления и не могут работать на отопление при температуре наружного воздуха выше -5^оС? Просто, как пример. Можно найти оборудование и подешевле.

Честно, признаюсь не силен в холодильных машинах, занимаюсь винтовыми газовыми компрессорами. поэтому и привел 3 типа компрессоров. В маслозаполненном газовом и холодильном компрессорах обычно регулирование производительности осуществляют золотником в диапазоне 10-100%.
Промышленные винтовые компрессоры при правильном обслуживании работаю практически непрерывно до замены подшипников.

Ну и славно! Если выполнены требования:

• Допускается температура кипения в испарителе (который летом-конденсатор) -15^оС (т.к., на улице -5^оС);
• Вы можете переключать вашу машину с холода на тепло;
• Мощности испарителя и компрессора при указанной температуре кипения должно хватить для отопления.

[slmtnk]

Наверное не правильно говорить, что кондиционер должен работать на отопление, нет он работать должен только охлаждать воздух, другое дело, что им еще можно еще нагревать воздух.

КАТЕГОРИЧЕСКИ не так! Кондиционер воздуха - приводит воздух к кондиции, в том числе по температуре, а значит И НАГРЕВАЕТ, И ОХЛАЖДАЕТ!!! Для России важен НАГРЕВ (для Японии и США - охлаждение).
Давайте пользоваться общими определениями слов, а не придумывать свои - "профессиональные". Иначе будем попадать "в просак".

Сообщение отредактировал slmtnk - 17.4.2013, 11:09

[GWT]

kord, подскажите, а чего СОР при системе "воздух-воздух" на нагрев, даже с доп. нагревателем для района Киева у Пауер инвертор выше чем СОР у Зубадана ??? или это для роста показателей Зуба так сделано?

Сообщение отредактировал GWT - 30.4.2013, 18:23

[hodak]

Мое почтение, Форумчане
В очередной раз заказчик утверждает, что у него на даче стоит какой-то финнсккийу кондиционнэр, который в мороз -20 градусов выдает 8кВт тепла. (точную марку не назвал, что-то типа "ультимейт") Причем, со слов зака, мощность измеряли специальным прибором для измерения тепловой мощности (подскажите, кто знает, что за прибор).

Потребляемая мощность кондиционера 3 кВт.
Со слов заказчика, обычная настенная сплит-система.
Наружка на фасаде.

КАК?
При такой температуре на улице большинство кондиционеров просто не запустятся, а тем более на тепло и с таким приличным КПД.
Наличие кустарного ТЭНа в наружке клиент отметает.

До сих пор подобная инфа была дезой. Я ничего не упустил?

Стоит у меня такой кондиционер, однако на счёт КПД явно завышают данные, панели с инфракрасным обогревом по мне так экономичней и по ощущениям теплее и приятнее.

Сообщение отредактировал hodak - 6.6.2013, 21:32

[allexi]

P.S. При правильном монтаже кондиционер обязан работать во всех режимах, указанных в паспорте (при заданных там же температурных диапазонах окружающей среды и мощности охлаждения-обогрева).

Т.е. разговор сводится к тому, в каких кондиционерах указаны паспортные режимы с зимней температурой?

[jeep906]

Стоит у меня такой кондиционер, однако на счёт КПД явно завышают данные, панели с инфракрасным обогревом по мне так экономичней и по ощущениям теплее и приятнее.

сорри не в тему, а реально зимовать с инфракрасным обогревом или это как дополнение к обычному отплению?