Порядок размещения элементов приточно-вытяжной установки, Есть ли нормы?! Опции

[MaTrosh-ka]

Здравствуйте, коллеги!

Столкнулась с такой ситуацией: подрядчик смонтировал наборную систему вентиляции в таком порядке по притоку: клапан, фильтр, рекуператор, вентилятор, воздухонагреватель, воздухоохладитель, шумоглушитель.
Интуитивно понятно, что что-то тут не так. Вентилятор же перед шумоглушителем ставят, после воздухонагревателя и не изолируют его уже вроде. Ни его, ни гибкие вставки. В принципе, если мы всю приточку заизолируем (как предлагает подрядчик), то ничего не обмерзнет и не сконденсируется. Но что-то тут не чисто.

Подскажите,, пожалуйста, где прописано, в каком порядке монтируют эти элементы? Есть ли нормы? Очень интересно!

[MaTrosh-ka]

Здравствуйте, коллеги!

Столкнулась с такой ситуацией: подрядчик смонтировал наборную систему вентиляции в таком порядке по притоку: клапан, фильтр, рекуператор, вентилятор, воздухонагреватель, воздухоохладитель, шумоглушитель.
Интуитивно понятно, что что-то тут не так. Вентилятор же перед шумоглушителем ставят, после воздухонагревателя и не изолируют его уже вроде. Ни его, ни гибкие вставки. В принципе, если мы всю приточку заизолируем (как предлагает подрядчик), то ничего не обмерзнет и не сконденсируется. Но что-то тут не чисто.

Подскажите,, пожалуйста, где прописано, в каком порядке монтируют эти элементы? Есть ли нормы? Очень интересно!

[alexius_sev]

я бы так сделал: гибкая вставка, клапан, фильтр, рекуператор, нагреватель, вентилятор, воздухоохладитель, шумоглушитель (защищаем помещения от шума вентилятора). Если хоти защитить улицу, то тогда ставим после клапана. (можно и перед клапаном)

[MaTrosh-ka]

Я бы тоже так сделала! Но как это доказать подрядчику?

[@@@]

В вентмашинах с повышенными гигиеническими требованиями на всас вентилятора ставится как можно меньше компонентов: заслонка, первый фильтр, рекуператор. Все остальное ставиться на напор, во избежании лишник подсосов воздуха из венткамеры.
А так да, в 90% случаев, первый нагреватель ставиться до вентилятора. Но это не является обязательным требованием. Вам сложно будет тыкнуть каким-либо документом подрядчику в нос, требуя переделки.
Охладитель опять же ставиться в зависимости от первоочередной его задачи. Если задача охладителя, в том числе, и охлаждение для подсушивания воздуха, то он ставиться на всас, а если хочется избежать как раз конденсации воды из воздуха, то ставится на напор.

[AAANTOXA]

Подскажите,, пожалуйста, где прописано, в каком порядке монтируют эти элементы? Есть ли нормы? Очень интересно!

в проекте прописано может быть (но не всегда) но задание на автоматику обычно всетаки выдается, а там есть очередность секций. и в проекте автоматики очередность секций указывается.
в бланке подбора от поставщика оборудования - в конечном итоге гарантийные обязательства это к нему ...
если нет ни бланка подбора ни проекта тоооо ... а кто тогда вообще есть кроме монтажников ? они и отвечать будут если что не так. больше ведь нет ни кого )))
в том что нагреватель стоит после вентилятора нет ничего криминального, но обычно всетаки ставят до вентилятора. охладитель ставят и до и после. открыл последние установки (они правда все корпусные а не наборные) - везде охладитель до вентилятора.
то что между вентилятором и глушителем еще 2 секции - ну подумаешь 1 децибел шумнее будет ...
а вообще так как установка НАБОРНАЯ то какие проблемы ее разобрать , поставить охладитель и нагреватель до вентилятора и собрать обратно . разве что узлы обвязки уже смонтировали и они на жестких трубах ... тогда работы побольше но тоже не так уж и много.

[Зольников Михаил]

Фотографию можете приложить?

В принципе, ничего смертельного нет в том, как собрали.
Из типовых ошибок обычно - или вентилятор ставят задом наперед так, что приточка становится вытяжкой, или трехфазный вентилятор запитывают неправильно.

Пусть подрядчик предоставить паспорт на вентсистему - если не выдает проектные параметры, то это повод разобрать установку и поставить элементы в том порядке, в каком вам хочется. Но не факт, что это решит ситуацию.

[azar]

Ну да, тот же пень, только боком.
Просто когда на всасе стоят ТО, равномернее поток воздуха проходит через их сечение, что хорошо.
Не вижу каплеуловителя, лучше поставить.
А так, если обеспечиваются проектные требования (и проект грамотный) - то всё равно, как стоят.
А так в литературе где-то есть указания: водяные ТО до вентилятора, электронагреватели после вентилятора.
С уважением.

Сообщение отредактировал azar - 17.10.2012, 22:00

[MaTrosh-ka]

Спасибо за ответы, товарищи! Очень ценная информация, премного благодарна!

[MAverick]

Господа, раскажу одну поучительную историю про мальчика, который опаздывал на верталет в сибире. Они должны были улетать в 5 утра, когда было -10, но он проспал, его ждали...
Приехал он только в 11:30, на улице было уже +15... В итоге исправный вертолет едва оторвавшись от земли упал на пузо, хотя раньше с трудом но взлетал... Кто знает почему? Может ответите зачем ставят нагрев после вентилятора?
P.S. Во всем наборе нет гибких вставок - это минус!

[MaTrosh-ka]

Ммммм, очень остороумно, улыбнуло) Тогда поправьте меня, что не так я изложила? Я с удовольствием у Вас поучусь!

[MAverick]

Вентилятор хорошо работает на нагнетание, а не на разряжение. Плюс холодный воздух имеет большую вязкость, его легче прогнать...

[alexius_sev]

Вентилятор хорошо работает на нагнетание, а не на разряжение. Плюс холодный воздух имеет большую вязкость, его легче прогнать...

это вы говорите вытяжным установкам?

Про вязкость - это ловля мух?

Сообщение отредактировал alexius_sev - 18.10.2012, 9:19

[MAverick]

Это говориться приточным установкам. И тот же ВТС зачастую ставит вентилятор между секциями C и H соответственно по ходу воздуха! Просто так?

[MaTrosh-ka]

Очень интересно. На этом же объекте стоит установка ВТС. Что примечательно, рекуператор и нагреватель стоят до вентилятора по ходу воздуха. То есть вентилятор перекачивает уже нагретый воздух.

[alexius_sev]

Это говориться приточным установкам. И тот же ВТС зачастую ставит вентилятор между секциями C и H соответственно по ходу воздуха! Просто так?

вот интересно, вентилятор разный у приточных установок или один и тот же? Думаю фраза "на выброс лучше работает, чем на всас" - неверна

Сообщение отредактировал alexius_sev - 18.10.2012, 13:04

[MaTrosh-ka]

ой-ой-ой. Меня совсем запутали. В здании 2 вриточно-вытяжных системы. Одна из них была там установлена ранее, другую монтировал подрядчик. Первая - ВТС, вторая - NED. Изначально мой вопрос насчет порядка размещения элементов приточно-вытяжной системы относился к установке NED.

[Skaramush]

Все варианты "до/после" нагревателя увязываются скорее с объёмным/массовым расходом, а не вязкостью.

[Ратман]

По мне, так это все не особо принципиально.. Если бы это было воздушное отопление (с высокими температурами) или эксплуатировалось где нить на севере (с экстремально низкими температурами), или, как упоминалось, особые требования к чистоте помещений, то возможно стоило бы призадуматься, что за чем расположить, а так ИМХО - не важно.. Главное, чтобы фильтр перед рекуператором и теплообменниками, и рекуператор перед теплообменниками .

[Skaramush]

Ну, изменение объёма при нагревании такая штука, что никуда не денется. А перепад с -10 до +19, к примеру, уже составит под три десятка градусов.

[MaTrosh-ka]

Итого имеем. Вентилятор перекачивает Х кубометров воздуха в час с низкой температурой температурой. Воздух проходит нагреватель и его расход становится Х+N кубометров в час. Так? То есть объемный расход до вентилятора меньше, чем объемный расход в подающем воздуховоде после нагревателя?
Таким образом, снижая температуру перекачиваемого воздуха, мы добиваемся того, что можно уменьшить типоразмер вентилятора?

[Skaramush]

Ну, не Х+Н, если быть корректным, а 1,Н*Х, где Н надо определять. Да, если вентилятор до нагревателя, то зимой объёмный расход ощутимо меньше, чем в воздуховоде после нагревателя. Но вот с типоразмером так просто не получится. Вам же всё равно требуется перемещять именно бОльший объём.

[alexius_sev]

Итого имеем. Вентилятор перекачивает Х кубометров воздуха в час с низкой температурой температурой. Воздух проходит нагреватель и его расход становится Х+N кубометров в час. Так? То есть объемный расход до вентилятора меньше, чем объемный расход в подающем воздуховоде после нагревателя?
Таким образом, снижая температуру перекачиваемого воздуха, мы добиваемся того, что можно уменьшить типоразмер вентилятора?

вы это лету скажите, но ваш уменьшенный типоразмер не поймет

Сообщение отредактировал alexius_sev - 18.10.2012, 22:33

[MaTrosh-ka]

Что-то я про лето не подумала...