Измерение Т на больших диаметрах, 4-х датчиковая система Опции

[A.R.]

Существует (вроде бы) методика измерения температуры методом усреднения показаний 4-х датчиков. Применяется в том числе и для коммерческого учёта на трубопроводах больших диаметров (800 например).
Может быть кто-то в курсе?
Есть ли документы такое разрешающие?

[A.R.]

Существует (вроде бы) методика измерения температуры методом усреднения показаний 4-х датчиков. Применяется в том числе и для коммерческого учёта на трубопроводах больших диаметров (800 например).
Может быть кто-то в курсе?
Есть ли документы такое разрешающие?

[Михаил_PLC]

Есть готовое решение
Ссылка

[Valeriy]

Существует (вроде бы) методика измерения температуры методом усреднения показаний 4-х датчиков. Применяется в том числе и для коммерческого учёта на трубопроводах больших диаметров (800 например).
Может быть кто-то в курсе?
Есть ли документы такое разрешающие?

Да, есть(были): МЕТОДИКА ВЫПОЛНЕНИЯ ИЗМЕРЕНИЙ РАСХОДА ВОДЫ В ТРУБОПРОВОДАХ БОЛЬШИХ ДИАМЕТРОВ. РД 153-34.0-11.339-97

[A.R.]

Спасибо, но не совсем то.
По первой ссылке речь идёт о измерении температуры воздуха.
По второй - измерение расхода (но не температуры) воды на больших диаметрах.
Дело в том, что у нас теплоснабжающая организация решила заменить ей принадлежащие теплосчётчики на выводах двух ТЭЦ. ТЭЦ являются поставщиками и принадлежат другой организации. Учёт коммерческий. Производитель предложил теплосчётчики с 8 датчиками температуры (4 на подаче и 4 на обратке). Все в недоумении - и ТСО и ТЭЦ.

[Rus75]

Спасибо, но не совсем то.
По первой ссылке речь идёт о измерении температуры воздуха.
По второй - измерение расхода (но не температуры) воды на больших диаметрах.
Дело в том, что у нас теплоснабжающая организация решила заменить ей принадлежащие теплосчётчики на выводах двух ТЭЦ. ТЭЦ являются поставщиками и принадлежат другой организации. Учёт коммерческий. Производитель предложил теплосчётчики с 8 датчиками температуры (4 на подаче и 4 на обратке). Все в недоумении - и ТСО и ТЭЦ.

Раз учет коммерческий, то счетчики включены в реестр средсв измерения и имеют все необходимые разрешительные документы. Если в паспорте на теплосчетчик прописано, что используются для больших диаметров 4 датчика температуры, то у вас сомнений быть не должно. Все-равно вам согласовывать узел учета со степлосбытовой организацией. Зайдите к согласователям и покажите то, что вам предлагают.Если они будут не против, то ставьте смело 4-ре датчика.вообще подобные решения часто применяют для усреднения показаний.

[Valeriy]

Спасибо, но не совсем то.
По первой ссылке речь идёт о измерении температуры воздуха.
По второй - измерение расхода (но не температуры) воды на больших диаметрах.
Дело в том, что у нас теплоснабжающая организация решила заменить ей принадлежащие теплосчётчики на выводах двух ТЭЦ. ТЭЦ являются поставщиками и принадлежат другой организации. Учёт коммерческий. Производитель предложил теплосчётчики с 8 датчиками температуры (4 на подаче и 4 на обратке). Все в недоумении - и ТСО и ТЭЦ.

Потоки воды и воздуха турбулентны. Датчики, как и измеряемая среда, инерционны. Не имеет смысла устанавливать такое количество. Можете посмотреть зависимость плотности измеряемой среды от температуры-увидите много интересного. Производителю выгодно продать более дорогое оборудование.
Обратитесь в территориальный ЦСМ. Вам подскажут РД и ГОСт, определяющие необходимые средства измерения.

[Usach]

А открыть документацию на сертифицированный измерительный комплекс - это не наш метод? Лучше старый, проверенный - "однабабасказала"?
По два датчика вместо одного, скорее всего из-за резервирования. Чтоб если один датчик или сломался, или поверить надо, то чтоб другой остался в работе...Или Вы полгорода из-за копеечного датчика останавливать будете?

[A.R.]

1.А открыть документацию на сертифицированный измерительный комплекс - это не наш метод? Лучше старый, проверенный - "однабабасказала"?
2.По два датчика вместо одного, скорее всего из-за резервирования. Чтоб если один датчик или сломался, или поверить надо, то чтоб другой остался в работе...Или Вы полгорода из-за копеечного датчика останавливать будете?

1. Соответствующий европейский стандарт имеет малозаметное примечание: до Дн 250. Поэтому и интересуюсь, как там у вас в России.
2. Не два, а четыре. И не в качестве резерва, а для усреднения показаний (с установкой датчиков в разных секторах трубопровода).

[Valeriy]

По два датчика вместо одного, скорее всего из-за резервирования. Чтоб если один датчик или сломался, или поверить надо, то чтоб другой остался в работе...Или Вы полгорода из-за копеечного датчика останавливать будете?

Датчик заменить-пару минут... Средство измерения не успеет "почувствовать" изменение температуры.

[Usach]

Датчик заменить-пару минут... Средство измерения не успеет "почувствовать" изменение температуры.

Да-да-да...Как всё просто...И как Вы это себе представляете? Приходит, например, показание за час с дикими гигами, глядь - а это датчик хонит...И Ваши действия? Звонить в местную фирму для того, чтоб услышать: "срок поставки 4-6 недель...Датчик то не ходовой..." и чо?...
Кстати - вдруг дошло. А не связано ли это с тем, что из-за большого диаметра длина датчика не позволяет достигать "полтрубы+15мм"...Поэтому и ставят один "сверху", а другой "снизу", а показания усредняют...Т.е. просто длина мала, поэтому двумя "длинами" измеряют....

[Valeriy]

Да-да-да...Как всё просто...И как Вы это себе представляете? Приходит, например, показание за час с дикими гигами, глядь - а это датчик хонит...И Ваши действия? Звонить в местную фирму для того, чтоб услышать: "срок поставки 4-6 недель...Датчик то не ходовой..." и чо?...
Кстати - вдруг дошло. А не связано ли это с тем, что из-за большого диаметра длина датчика не позволяет достигать "полтрубы+15мм"...Поэтому и ставят один "сверху", а другой "снизу", а показания усредняют...Т.е. просто длина мала, поэтому двумя "длинами" измеряют....

"2. Не два, а четыре. И не в качестве резерва, а для усреднения показаний (с установкой датчиков в разных секторах трубопровода)."