НВК в условиях сейсмичности Опции

[Bornfly]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, необходимо ли в условиях сейсмичности 7 баллов, наружный водопровод делать кольцевым?

[Bornfly]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, необходимо ли в условиях сейсмичности 7 баллов, наружный водопровод делать кольцевым?

[Serg Ivanov]

Да. И при 6,5,4,3 тоже.

8.5. Водопроводные сети должны быть кольцевыми. Тупиковые линии водопроводов допускается применять:
для подачи воды на производственные нужды — при допустимости перерыва в водоснабжении на время ликвидации аварии;
для подачи воды на хозяйственно-питьевые нужды — при диаметре труб не свыше 100 мм;
для подачи воды на противопожарные или на хозяйственно-противопожарные нужды независимо от расхода воды на пожаротушение — при длине линий не свыше 200 м.
Кольцевание наружных водопроводных сетей внутренними водопроводными сетями зданий и сооружений не допускается.

Примечание. В населенных пунктах с числом жителей до 5 тыс. чел. и расходом воды на наружное пожаротушение до 10 л/с или при количестве внутренних пожарных кранов в звании до 12 допускаются тупиковые линии длиной более 200 м при условии устройства противопожарных резервуаров или водоемов, водонапорной башни или контррезервуара в конце тупика.

[Bornfly]

Даже если это не населенный пункт, а например территория железнодорожного пункта пропуска ( 3-4 административных здания), с водозабором из артезианских скважин.

[Никитос]

Почитайте раздел о особых условиях, Сейсмика. Там всё написано.

[Bornfly]

СНиП прочитан и перечитан. Хотелось бы услышать советы по этому поводу. Может у кого то была подобная ситуация. Существуют же отступы от СНиПа. Видела конкретный пример, с сейсмичностью 8 баллов, где система водоснабжения принята тупиковая.Причем проект прошел экспертизу. Сообственно отсюда и возник вопрос о необходимости!

[Bornfly]

Прошу прокомметировать такую схему. заранее спасибо

Прикрепленные файлы

 _______________.pdf ( 27,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 78

 

[Никитос]

У вас объединенная система? Хозпитье и пожар?

[Bornfly]

Система раздельная. Противопожарный проектируем с подключением к существующему кольцевому.

[Никитос]

Требования к категории водоснабжения есть?

[Bornfly]

Я так понимаю в моем случае система водоснабжения III категории. Так как водозабор из скважины и это не населенный пункт, т.е система децентрализованная. Или я что то путаю...

[Serg Ivanov]

Пожарный - I категории.

4.4. Централизованные системы водоснабжения по степени обеспеченности подачи воды подразделяются на три категории:
I — допускается снижение подачи воды на хозяйственно-питьевые нужды не более 30 % расчетного расхода и на производственные нужды до предела, устанавливаемого аварийным графиком работы предприятий; длительность снижения подачи не должна превышать 3 сут. Перерыв в подаче воды или снижение подачи ниже указанного предела допускаются на время выключения поврежденных и включения резервных элементов системы (оборудования, арматуры, сооружений, трубопроводов и др.), но не более чем на 10 мин;
II — величина допускаемого снижения подачи воды та же, что при I категории; длительность снижения подачи не должна превышать 10 сут. Перерыв в подаче воды или снижение подачи ниже указанного предела допускаются на время выключения поврежденных и включения резервных элементов или проведения ремонта, но не более чем на 6 ч;
III — величина допускаемого снижения подачи воды та же, что при I категории; длительность снижения подачи не должна превышать 15 сут. Перерыв в подаче воды или снижение подачи ниже указанного предела допускается на время проведения ремонта, но не более чем на 24 ч.
Объединенные хозяйственно-питьевые и производственные водопроводы населенных пунктов при числе жителей в них более 50 тыс. чел. следует относить к I категории; от 5 до 50 тыс. чел. — ко II категории; менее 5 тыс. чел. — к III категории.
Категорию сельскохозяйственных групповых водопроводов следует принимать по населенному пункту с наибольшим числом жителей.
При необходимости повышения обеспеченности подачи воды на производственные нужды промышленных и сельскохозяйственных предприятий (производств, цехов, установок) следует предусматривать локальные системы водоснабжения.
Проекты локальных систем, обеспечивающих технологические требования объектов, должны рассматриваться и утверждаться совместно с проектами этих объектов.
Категорию отдельных элементов систем водоснабжения необходимо устанавливать в зависимости от их функционального значения в общей системе водоснабжения.
Элементы систем водоснабжения II категории, повреждения которых могут нарушить подачу воды на пожаротушение, должны относиться к I категории.

[Никитос]

Вы путаете. У вас может быть технологическое оборудование,которое требует определенную степень водоснабжения. Если только люди пользуются водой,то да, скорее всего это третья категория.
В любом случае, п.15.15 СНиП 2.04.02-84* говорит о кольцевой сети водоснабжения и нет поблажек по категории. Т.е. делаете кольцо на площадке и от него питаете здания.

[Bornfly]

технологического оборудования не предвидется. Только водоснабжение зданий! а вообще определением категории водоснабжения должен заниматься заказчик и прописывать в тех задании? или все же проектировщик должен?
А вообще моя схема приемлема?

[Никитос]

Вы проектировщик,Вы и определяете какая категория у вас. Тем более,обычно всё достаточно понятно из ТЗ или ТХ.
Про схему я уже написал же. У Вас кольцо есть, только НС я бы передвинул, сразу после станции водоподготовки поставил. Кстати, почему там нельзя насосы помощнее заложить сразу? Чтобы НС не строить. И каждое здание я б наверно по своей ветке питал.

[Bornfly]

Спасибо за ответ Никитос!
Насчет расположения НС еще подумаю где лучше расположить. Или как вы предлагаете сразу возьму более мощные скважные.
Вот такая схема получается...

Прикрепленные файлы

 _______________.pdf ( 27,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49

 

[Bornfly]

Пересмотрев свою схему и прочитав нужную литературу получается следующее:
Вода забирается из скважин ( НС I подъма) затем подается на станцию водоподготовки, из нее в резервуары чистой воды. Далее вода поступает в НС II подъема и подается потребителю по кольцевой схеме.
Но тут встает вопрос об устройстве водонапорной башни... Можно ли обойтись без нее?

[Elenk_@]

Прошу прокомметировать такую схему. заранее спасибо

от скважин надо две линии (имхо)

[Dima_UA]

от скважин надо две линии (имхо)

не обязательно, для этого в РЧВ предусматривается аварийный запас воды.

Где планируете ставить башню? может лучше насосы с частотником и гидробак?

Сообщение отредактировал Dima_UA - 31.10.2012, 14:46

[Bornfly]

Думаю башню поставить сразу после НС II перед кольцевой сетью. Так как только в этом месте есть возможность для ее размещения.
Поэтому заменить ее чем нибудь или отказаться вовсе, то это отличный вариант.
Dima_UA если есть возможность расскажите поподробнее про такие насосы. И такая система с гидробаком устанавливается в насосной станции II подъема?

[Dima_UA]

насосы с частотным регулированием електродвигателя (на каждый насос или на ведущий-смотрите каталоги Вило, Грюндфос), можна и без частотника, только бак будет больше. Все зависит от вашего расхода и напора.
гидробак для поддержания давления и чтобы насосы не дёргались постоянно.

[Bornfly]

Спасибо за помощь! Посмотрю по производителям таких насосов!

[Dima_UA]

здесь на форуме были темы о башнях и насосах.
ничем схема не отличается от тех, когда в доме ставлят повысительную установку с гидробаком.

[Никитос]

Тут деньги считать надо
2 линии от скважин будет всего 50 м в плюс. Я б сделал так
- от каждой скважины своя ветка в ОС, рядом НС2;
- ОС и НС2 комплектно-блочного исполнения с РЧВ и насоской с гидробаком;
- ЧП на 1 насос при минимуме 2-х рабочих.

И всё окей