Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ИТП в центре здания
Nasttya
сообщение 26.10.2012, 14:01
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Уважаемые коллеги, есть такая проблема:
Было здание, у наружной стены было ИТП. Теперь к зданию пристраивается ещё одно здание как раз у той стены, где расположено ИТП. Получается, что такое размещение ИТП противоречит требованию СП 41-101-95 п.2.15 (по поводу размещения у наружной стены). Мы можем сделать от ИТП коридор длиной не более 12 метров с выходом наружу (что бы соблюсти п. 2.16). Подскажите, такой вариант возможен?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 29.10.2012, 12:33
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



ну что, никто не сталкивался с такой проблемой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 29.10.2012, 13:52
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



А в чем проблема?
ИТП будет реконструироваться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 29.10.2012, 14:15
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



итп реконструировать не хочу, проблема в том, что после пристройки ИТП будет расположено не у внешней стены...для новой пристройки будет отдельное итп...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
*Sasha*
сообщение 29.10.2012, 14:25
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 20.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 160445



Цитата(Nasttya @ 29.10.2012, 14:15) *
итп реконструировать не хочу, проблема в том, что после пристройки ИТП будет расположено не у внешней стены...для новой пристройки будет отдельное итп...

Где перегретую воду тащить будете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 29.10.2012, 14:45
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Позвольте полюбопытствовать: чем сие требование объясняется?
Просто интересно. У нас где угодно ИТП ставят.

Сообщение отредактировал A.R. - 29.10.2012, 14:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
*Sasha*
сообщение 29.10.2012, 14:53
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 20.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 160445



Цитата(A.R. @ 29.10.2012, 14:45) *
Позвольте полюбопытствовать: чем сие требование объясняется?
Просто интересно. У нас где угодно ИТП ставят.

Позвольте ответить - безопасностью. У вас все низкотемпературные источники тепла а у нас перегретая вода 150 град. Если трубу тащить по подвалу там где люди то может случиться чп.

Сообщение отредактировал *Sasha* - 29.10.2012, 14:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 29.10.2012, 15:05
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



у нас температурный режим 95/70. воду будем тащить по проектируемому зданию...Размещение у наружной стены регламентировано СП 41-101-95 п. 2.15...но в нём написано "следует". Можно ли это трактовать не как обязательное требование, а как рекомендацию, которую при обосновании можно игнорировать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
*Sasha*
сообщение 29.10.2012, 15:21
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 20.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 160445



Цитата(Nasttya @ 29.10.2012, 15:06) *
у нас температурный режим 95/70. воду будем тащить по проектируемому зданию...

В таком случае возможны варианты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 29.10.2012, 17:04
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(*Sasha* @ 29.10.2012, 14:53) *
Позвольте ответить - безопасностью. У вас все низкотемпературные источники тепла а у нас перегретая вода 150 град. Если трубу тащить по подвалу там где люди то может случиться чп.

Большинство источников работает по графику 130/70 со срезкой 120. Есть и теплотрассы до Ду 300 по подвалам проходящие и никого это особо не волнует.
И чем ИТП находящийся у наружной стены безопаснее ИТП находящегося в центре подвала не совсем понятно. Ну разве что в нормах прописано...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
*Sasha*
сообщение 29.10.2012, 18:51
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 20.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 160445



Цитата(A.R. @ 29.10.2012, 17:04) *
И чем ИТП находящийся у наружной стены безопаснее ИТП находящегося в центре подвала не совсем понятно. Ну разве что в нормах прописано...

Ну как чем. Наружная стена - 2 метра и вся теплосеть и все под замком в одном помещении, ключик только у эксплуатации. Середина дома - транзит трубопровода с перегретой водой через смежные помещения или коридор, со всеми вытекающими.
Ну и спасибо за подсказку - в нормах прописано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 25.8.2014, 10:36
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Здравствуйте. Вопрос немного не в тему.
По планировке здания и расположению точки подключения к тепловой сети получается что ИТП будет находиться у наружной стены, противоположной месту ввода тепловой сети в здание, то есть после ввода до ИТП будут проходить трубы по стене здания внутри. В нормативке запретов не нашел. Могут ли быть какие-то проблемы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 25.8.2014, 11:19
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 12701
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Запретов нет, проблем тоже. Такое решение принимают при невозможности изменить планировку АР по каким-либо серьёзным причинам. Если есть возможность изменить планировку, то предпочтительнее изменить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 25.8.2014, 11:20
Сообщение #14


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(dronovigor @ 25.8.2014, 11:36) *
Здравствуйте. Вопрос немного не в тему.
По планировке здания и расположению точки подключения к тепловой сети получается что ИТП будет находиться у наружной стены, противоположной месту ввода тепловой сети в здание, то есть после ввода до ИТП будут проходить трубы по стене здания внутри. В нормативке запретов не нашел. Могут ли быть какие-то проблемы?

Могут - у меня были в Московской экспертизе.
Замечания эксперта.
ИТП в подвале у наружной стены противоположной вводу.
Не было возможности сделать наружку по другому.
От ввода до ИТП трасса проходила по стене внутренней которая делила противопожарные отсеки автостоянки.
Здание многофунциональное с подземной стоянкой.
Замечания касалось прорыва трассы и порчи имущества третих лиц - автомашины.
Дополнительно был сделан канал непроходной т.е. по сути вторая стенка с дренажом.
Вопрос снят, положительное заключение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 25.8.2014, 11:49
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 12701
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Трактовка норм конкретным экспертом абсолютно непрогнозируема. Интересно, а как относится такой эксперт к подземной парковке в многоэтажном жилом доме? Там все коммуникации ОВ и ВК для жилья проложены под потолком парковки, так что можем залить "имущество третих лиц - автомашины" не только холодной или теплосетевой водой, но ещё и канализацией. Но, конечно, я знаю, что "против лома (идиотского мнения эксперта) нет приёма.
Теплоснабжающие организации никогда требований о каналах не выдвигают. Более того, в отдельных случаях нормами разрешена прокладка транзита теплосети по зданиям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 25.8.2014, 12:00
Сообщение #16


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Иногда лучше престраховаться ГИПу, чем спорить с экспертом.
выложу здесь, это что помню в МСК
В Гостином Дворе в Москве прорвало трубу с горячей водой: 2 погибли, 3 - ранены
http://palm.newsru.com/russia/27oct2003/avatia2.html
В гостинице «Космос» прорвало трубу с горячей водой
http://www.homepage.ru/news/245931-v-gosti...goryachey-vodoy
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baniffaciy
сообщение 26.8.2014, 15:03
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 11.6.2007
Пользователь №: 9467



Цитата(Vano @ 25.8.2014, 15:00) *
Иногда лучше престраховаться ГИПу, чем спорить с экспертом


+100/500

ГИПу надо конечно перестраховываться, а то ведь не то что с экспертом с прокурором перспектива, в свете выложенных тобою случаев, спорить. А с прокурором споры плохи.... Короче лес пилить перспектива.... лучше перебдеть чем не добдеть.

Сообщение отредактировал baniffaciy - 26.8.2014, 15:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 13:05
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных