Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Балансировочные клапаны
oleminem
сообщение 29.10.2012, 19:31
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 26.9.2012
Пользователь №: 164665



Уважаемые специалисты!
Сейчас занимаюсь проектом детского сада. Система отопления - двухтрубная, тупиковая с нижней разводкой. Отопительные приборы - алюминиевые радиаторы с термостатическими клапанами. Возник вопрос с расстановкой балансировочных клапанов, где именно их нужно ставить: на отдельных ветках или на стояках? Какие клапаны, автоматические или ручные? Смотрел похожие темы в форуме, но ответов на свои вопросы так и не нашел... И ещё один встречный вопрос: длина магистрали от ИТП до самого дальнего стояка 1 около 100м, не слишком ли длинная ветвь получается?
Схему отопления прилагаю, если возникли какие-то замечания по ней, пожалуйста сообщите. Мне как начинающему специалисту интересно будет узнать))

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 29.10.2012, 19:41
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4266
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Не будет детишкам тепла с алюминиевыми приборами, а завхоз проклянёт.
Ибо заводородятся они (приборы) непотребно. Проверено на личном опыте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleminem
сообщение 29.10.2012, 19:45
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 26.9.2012
Пользователь №: 164665



А разве краны Маевского не решают эту проблему?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 29.10.2012, 20:27
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



я бы с "геометрии" стояко\веток начал. Как-то оно у Вас несимпатично. Другие варианты возможны? Может тогда и без балансировочников обойдетесь, плохо с ними....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 29.10.2012, 20:30
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(oleminem @ 29.10.2012, 20:31) *
Уважаемые специалисты!
Сейчас занимаюсь проектом детского сада.

Садик новострой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleminem
сообщение 29.10.2012, 20:42
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 26.9.2012
Пользователь №: 164665



Цитата
Садик новострой?
проектом предусмотрен капремонт здания. Фактически из начальной школы собираются сделать десткий сад, т.е. здание существующее.
Цитата
я бы с "геометрии" стояко\веток начал. Как-то оно у Вас несимпатично. Другие варианты возможны? Может тогда и без балансировочников обойдетесь, плохо с ними....
Геометрия действительная несимпатичная, т.к. ИТП существующее, в хорошем состоянии, перенос его в другое место нецелесообразен. Между ветками Г и Б - лестничные клетки, через которые невозможно провести магистраль. Поэтому и получается такая несимпатичная разводка)) в аналогичном проекте похожего детского сада балансировочные клапаны ставились на каждый стояк, причем ручной на подачу и автоматический на обратку, вот это меня смущает. На ветках стояли только шаровые краны. Правильно ли это?

Сообщение отредактировал oleminem - 29.10.2012, 20:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 30.10.2012, 7:02
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4266
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(oleminem @ 29.10.2012, 20:45) *
А разве краны Маевского не решают эту проблему?

Нет. Только автоматические водородоотводчики.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nedrok
сообщение 30.10.2012, 7:26
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 399
Регистрация: 6.7.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 9862



Цитата(oleminem @ 29.10.2012, 23:42) *
в аналогичном проекте похожего детского сада балансировочные клапаны ставились на каждый стояк, причем ручной на подачу и автоматический на обратку, вот это меня смущает. На ветках стояли только шаровые краны. Правильно ли это?


Ручной + автомат это наверное регулятор перепада давления, они еще импульсной трубкой должны-быть соединены. Если у вас нет автоматических терморегуляторов на радиаторах - бесполезны. Цену посмотрите например у комплекта ASV-PV + ASV-I и сравните с ручными MSV-BD (обычно он самый дорогой) + обычный шаровый кран (типа 11б27п1).

Попутно напомните где написано про запрет транзита труб отопления через лестничные клетки?

Цитата(oleminem)
И ещё один встречный вопрос: длина магистрали от ИТП до самого дальнего стояка 1 около 100м, не слишком ли длинная ветвь получается?

Это определяется простым способом. Считаете потери на вашей длиной магистрали (допустим 25кПа, стояк не учитываете). Считаете потери до самого первого стояка на этой-же магистрали (допустим 2кПа). Теперь смотрите по документации к регулирующему клапану, который будет в основании ближнего стояка, можно-ли его настроить так, что-бы при расходе в стояке он гасил в себе 25-2=23кПа. (т.е. мужно определить настройку клапана на самом ближнем стояке).
Абсолютно аналогично считаются магистрали на которые куча радиаторов поставлена друг за другом, только клапан будет радиаторный на обратной подводке ближайшего радиатора.

Сообщение отредактировал nedrok - 30.10.2012, 7:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jevgeni
сообщение 30.10.2012, 10:52
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 15.10.2007
Из: Tallinn
Пользователь №: 12002



В принципе система будет работать и без балансировочных вентилей, при условии, что система будет построена точно по проекту. Балансировку можно выполнить радиаторными вентилями сопротивление которого допустимо до 35 кПа. Ну если только 1 балансировочный вентиль можно поставить на главной магистрали у насоса, и опять же при условии, что вы не используете какой-нибудь современный насос на котором можно выставить точный расход.
НУ если рассматривать систему с точки зрения эксплуатации, то на каждый стояк я бы поставил балансир за запорным и опорожнительным краном.

Сообщение отредактировал Jevgeni - 30.10.2012, 10:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OYL
сообщение 30.10.2012, 17:10
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 221
Регистрация: 21.10.2010
Из: Sibir
Пользователь №: 77484



А если вместо Г проложить транзитом от ИТП трубы, а стояк ветки Г повесить на новую (вместо подвода от ИТП) ветку, то геометрия будет хоть чуточку лучше. На линию как у Вас от ИТП стояки сажать нехорошо

И вместо алюминия возьмите биметалл, так и от водорода избавитесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleminem
сообщение 31.10.2012, 15:40
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 26.9.2012
Пользователь №: 164665



Цитата
Цену посмотрите например у комплекта ASV-PV + ASV-I
Да, я заметил, что такое сочетание недешевое удовольствие)) особенно если учесть количество стояков в моей системе.
Цитата
Попутно напомните где написано про запрет транзита труб отопления через лестничные клетки?
Таких записей я не встречал, просто по-моему не очень эстетично это будет смотреться))
Схему я переделал, получилась тоже не слишком красочная, но получше предыдущей) по крайней мере, стояки теперь расположены на ветках, а не на магистрали.
Алюминий заменю на биметалл, детей нельзя обижать))
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  shema_2_Model.pdf ( 8,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 633
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OYL
сообщение 4.11.2012, 20:01
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 221
Регистрация: 21.10.2010
Из: Sibir
Пользователь №: 77484



ну, уже схема выглядит приличнее, ветки почти равноценны. Теперь просчитать, м.б. и без балансировочников прожить можно, если магистрали будут небольшого сопротивления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleminem
сообщение 5.11.2012, 17:42
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 26.9.2012
Пользователь №: 164665



нууу, на ветке Г определенно нужен балансировочный. Уж слишком она короткая и ненагруженная)) Ветки А и Б практически одинаковые, но разница в потерях давления между ними около 5 кПа. Вопрос вот в чем: насколько должны отличаться ветки, чтобы ставить на них балансировочники? и стоит ли ставить балансировочник на ветку, если оно входит в основное циркуляционное кольцо? благодарю за предыдущие ответы))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleminem
сообщение 5.11.2012, 17:43
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 26.9.2012
Пользователь №: 164665



нууу, на ветке Г определенно нужен балансировочный. Уж слишком она короткая и ненагруженная)) Ветки А и Б практически одинаковые, но разница в потерях давления между ними около 5 кПа. Вопрос вот в чем: насколько должны отличаться ветки, чтобы ставить на них балансировочники? и стоит ли ставить балансировочник на ветку, если оно входит в основное циркуляционное кольцо? благодарю за предыдущие ответы))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleminem
сообщение 5.11.2012, 17:57
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 26.9.2012
Пользователь №: 164665



и можете подсказать, где можно взять КМС для балансировочных клапанов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ESilyaev
сообщение 6.11.2012, 9:33
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 5.4.2010
Пользователь №: 50724



балансировочники на каждую ветку. Желательно регуляторы перепада давления, т.к вы используете термостатические вентили. А вообще могли бы загнать в какую нить простенькую програмку для гидравлического расчета и посмотрели бы результаты. Может и темы бы тогда небыло.

У балансировчника нет строго определенного КМС. Он меняется в определенном дапазоне в зависимости от настройки

Сообщение отредактировал ESilyaev - 6.11.2012, 9:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nedrok
сообщение 6.11.2012, 14:29
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 399
Регистрация: 6.7.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 9862



Цитата(oleminem @ 5.11.2012, 20:57) *
и можете подсказать, где можно взять КМС для балансировочных клапанов?


В документации у производителя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zr84
сообщение 6.11.2012, 16:41
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 838
Регистрация: 24.4.2006
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 2710



Цитата(oleminem @ 5.11.2012, 20:57) *
и можете подсказать, где можно взять КМС для балансировочных клапанов?

Производитель оборудования, как правило, дает зависимость dP=F(G), или Kv=F(n). По этой зависимости можно указать настройку(n) балансира. При наладочных работах, наладчик устанавливает значения настройки клапана, по таблицам, которые должны быть в проекте. Таблицу можете оформить так:
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 15:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных