Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> теплоизоляция приточных воздуховодов, хочу знать мнение знатоков.)
woolstreet
сообщение 30.10.2012, 9:42
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.10.2012
Пользователь №: 167237



Добрый день .
помогите разрешить следующию вопрос.
на работе происходит монтаж общеобменной вентиляции. стоит ли делать теплоизоляцию приточной системы вентиляции полностью, включая горизонтальный, вертикальный стояк + гибкие воздуховоды. Проектировщик говорит, что теплоизоляцию необходимо сделать только вент камеры и все.... а как же остальная приточная система ???? Хотел спросить знатоков, чем мне надо опелировать, что бы они сделали теплоизоляцию по всей системе ??? должно же быть это фигурировать в снипах.... либо еще где.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
carragher
сообщение 30.10.2012, 9:47
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 12.7.2012
Пользователь №: 156443



это зависит от температуры помещений, в которых проходит воздуховод и от температуры воздуха в воздуховоде.

Сообщение отредактировал carragher - 30.10.2012, 9:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
woolstreet
сообщение 30.10.2012, 10:06
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.10.2012
Пользователь №: 167237



температура в трубе +-22 +-4С
подмосковье.
вот такие условия
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
carragher
сообщение 30.10.2012, 10:17
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 12.7.2012
Пользователь №: 156443



Цитата(woolstreet @ 30.10.2012, 11:06) *
температура в трубе +-22 +-4С
подмосковье.
вот такие условия


1) что-то я запутался в плюсах и минусах вокруг цифрр
2) не труба, а воздуховод
3) не имеет значения Подмосковье или Урюпинск, вопрос проходит ли воздуховод по неотапливаемым помещениям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sub4cus
сообщение 30.10.2012, 10:19
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 14.8.2012
Пользователь №: 159723



всегда делаю теплоизоляцию на притоке от заборной решетке и до нагревателя; на вытяжке от наружной стены до клапана обратного.

для воздуховодов руководствуюсь правилом если теплая среда в холодном помещении и наоборот то теплоизоляция нужна !

Сообщение отредактировал sub4cus - 30.10.2012, 10:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
carragher
сообщение 30.10.2012, 10:59
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 12.7.2012
Пользователь №: 156443



как раз сам сейчас в этом разбираюсь.

начиная с какой дельта t надо делать изоляцию?

если, например, в воздуховоде t=+10, а помещении t=+18?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sub4cus
сообщение 30.10.2012, 11:02
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 14.8.2012
Пользователь №: 159723



отопление помещения есть ?
на притоке калорифер имеется?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jevgeni
сообщение 30.10.2012, 11:29
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 15.10.2007
Из: Tallinn
Пользователь №: 12002



1. Заборный канал (наружный воздух) изолируется от 50-100мм, в зависимости от диаметра канала.
2. Выброс (отработанный воздух) изолируется. 50 мм.
3. Приточный канал изолируется (30мм) если есть вероятность понижения температуры приточного тёплого воздуха при воздушном отоплении или повышение температуры приточного холодного воздуха при воздушном охлаждении.
4.Вытяжной канал как правило не изолируется, если только нет опасности образования конденсата внутри трубы.
5. Приточные и вытяжные каналу в венткамере изолируются во всех случаях в качестве шумоизоляции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
carragher
сообщение 30.10.2012, 12:55
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 12.7.2012
Пользователь №: 156443



Цитата(sub4cus @ 30.10.2012, 11:02) *
отопление помещения есть ?
на притоке калорифер имеется?


помещение - неотапливаемый чердак
калорифер нагревает воздух до +10, после чего воздуховод идет еще пару метров и заходит в установку Daikin VAM
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sub4cus
сообщение 30.10.2012, 13:39
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 14.8.2012
Пользователь №: 159723



Цитата(carragher @ 30.10.2012, 13:55) *
помещение - неотапливаемый чердак
калорифер нагревает воздух до +10, после чего воздуховод идет еще пару метров и заходит в установку Daikin VAM


то есть нагрев и охлаждение воздуха осуществляется в системе?

Сообщение отредактировал sub4cus - 30.10.2012, 13:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
woolstreet
сообщение 30.10.2012, 14:26
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.10.2012
Пользователь №: 167237



производственное помещение температрура 22+-4 градуса С
помещения с отоплением. вент установка с теплым контуром, температура 115-75 где-то так так же и холодный контур...

Сообщение отредактировал woolstreet - 30.10.2012, 14:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sub4cus
сообщение 30.10.2012, 15:43
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 14.8.2012
Пользователь №: 159723



Цитата(woolstreet @ 30.10.2012, 15:26) *
производственное помещение температрура 22+-4 градуса С
помещения с отоплением. вент установка с теплым контуром, температура 115-75 где-то так так же и холодный контур...


надеюсь я правильно понял.
то следует теплоизоляцией покрыть всю систему.
зимой чердак не отапливается, но трассировка с теплым воздухом - изоляция нужна.
летом в помещении тепло, а трассировка с холодным воздухом - изоляция нужна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
carragher
сообщение 31.10.2012, 9:41
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 12.7.2012
Пользователь №: 156443



к сожалению, не совсем правильно(
про чердак это я спрашивал

у топикстартера отапливамые все помещения насколько я понимаю.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dari
сообщение 28.9.2015, 11:47
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 18.2.2015
Пользователь №: 260001



Здравствуйте. Можно ли прокладывать воздуховод через неотапливаемый тамбур?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sub4cus
сообщение 28.9.2015, 12:48
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 14.8.2012
Пользователь №: 159723



Цитата(Dari @ 28.9.2015, 11:47) *
Здравствуйте. Можно ли прокладывать воздуховод через неотапливаемый тамбур?

СП 60.13330.2012 п.7.11.11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dari
сообщение 28.9.2015, 13:56
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 18.2.2015
Пользователь №: 260001



Цитата(sub4cus @ 28.9.2015, 12:48) *
СП 60.13330.2012 п.7.11.11

Спасибо большое за ответ.
Просто сильно зажата архитектурой и в другом месте никак не получается пройти кусочком воздуховода. Поэтому и задалась вопросом, может бывают исключения, может можно проложить в теплоизоляции через тамбур.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 28.9.2015, 15:31
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 12655
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Dari @ 28.9.2015, 11:47) *
Можно ли прокладывать воздуховод через неотапливаемый тамбур?

Цитата(Dari @ 28.9.2015, 13:56) *
...сильно зажата архитектурой и в другом месте никак не получается пройти кусочком воздуховода. Поэтому и задалась вопросом, может бывают исключения, может можно проложить в теплоизоляции через тамбур.

А Вам и не ответили, что нельзя. Вам указали пункт, в котором указано, где не допускается прокладка - и всё!
Если у Вас не тамбур-шлюз, а, допустим, входной тамбур, то можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dari
сообщение 28.9.2015, 16:03
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 18.2.2015
Пользователь №: 260001



Цитата(ИОВ @ 28.9.2015, 15:31) *
А Вам и не ответили, что нельзя. Вам указали пункт, в котором указано, где не допускается прокладка - и всё!
Если у Вас не тамбур-шлюз, а, допустим, входной тамбур, то можно.

Спасибо.
Архитекторы не разъяснили тамбур-шлюз в нашем здании или просто тамбур, вот я и запуталась.Но я как понимаю, это просто тамбур, который служит запасным выходом, в случае эвакуации, но он не отапливается. Значит я смело могу проложить через него воздуховоды. Вот только помогите мне, пожалуйста, стоит ли эти участоки теплоизолировать? У меня через тамбур идут воздуховоды( приток и вытяжка) и воздуховод дымоудаления. И какой теплоизоляционный материал чаще всего применяют на практике
Заранее спасибо за помощь!

Сообщение отредактировал Dari - 28.9.2015, 16:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 28.9.2015, 16:35
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 12655
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Dari @ 28.9.2015, 16:03) *
.. Но я как понимаю, это просто тамбур, который служит запасным выходом, в случае эвакуации, но он не отапливается. Значит я смело могу проложить через него воздуховоды. Вот только помогите мне, пожалуйста, стоит ли эти участоки теплоизолировать? У меня через тамбур идут воздуховоды( приток и вытяжка) и воздуховод дымоудаления. И какой теплоизоляционный материал чаще всего применяют на практике
Заранее спасибо за помощь!

Приточный - обязательно изолировать.
Вытяжной - если идёт на рекуператор или тянет очень влажный воздух, тоже.
Для общеобменки - что угодно: пенофол, энергофлекс и т.п.
Воздуховод ДУ изолируется по СП 7, независимо от пропуска через неотапливаемое помещение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dari
сообщение 28.9.2015, 16:41
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 18.2.2015
Пользователь №: 260001



Цитата(ИОВ @ 28.9.2015, 16:35) *
Приточный - обязательно изолировать.
Вытяжной - если идёт на рекуператор или тянет очень влажный воздух, тоже.
Для общеобменки - что угодно: пенофол, энергофлекс и т.п.
Воздуховод ДУ изолируется по СП 7, независимо от пропуска через неотапливаемое помещение

Спасибо огромное за помощь! Теперь всё ясно и понятно! Отныне буду знать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 28.9.2015, 20:37
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Цитата(ИОВ @ 28.9.2015, 16:35) *
Приточный - обязательно изолировать.

1. Считала по СНиП "Тепловая изоляция" - приточные воздуховоды от калорифера до помещений изолировать не нужно. Точнее, там необходимая толщина изоляции получается отрицательная.
2. А вот от улицы до калорифера у меня получается упорно 25мм (при влажности 60% в помещении) хоть по СНиП, хоть по классическому варианту в углах. А начальник говорит, что у него при 40 мм выпадает конденсат... Так что у меня опытные данные с теоретическим не дружат...

Все расчеты у меня сохранились, если кто хочет подискутировать... Давайте подискутируем! В плане самого расчета теплоизоляции... Считала не по программам, а руками (ну то есть в Маткаде).

Сообщение отредактировал Шпилька - 28.9.2015, 20:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 28.9.2015, 20:43
Сообщение #22


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44691
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Считал лет 10-15 назад - у меня тоже как и у вашего начальника получалось 40 мм - считал минвату.
Чтоб не добавлять пожарной нагрузки.
Можете из маткада скинуть в читаемом формате - посмотрим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 28.9.2015, 20:49
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Вано, у меня начальник не считает, а монтирует... Ну, монтировал раньше... Поэтому я ему как-то верю больше, чем СНиПу!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
А расчетные файлы выложу завтра в пэдээфе. Может я где-то реально ошибаюсь...

Сообщение отредактировал Шпилька - 28.9.2015, 20:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 28.9.2015, 21:21
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 12655
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Шпилька @ 28.9.2015, 20:37) *
1. Считала по СНиП "Тепловая изоляция" - приточные воздуховоды от калорифера до помещений изолировать не нужно.

Возможно Вы не заметили, где ТС собирается прокладывать приточный воздуховод:
Цитата(Dari @ 28.9.2015, 11:47) *
Можно ли прокладывать воздуховод через неотапливаемый тамбур?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 28.9.2015, 21:25
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Мой пост был написан в контексте названия темы. Меня уже давно мучают сомнения по поводу толщины теплоизоляции приточных воздуховодов...
Если я помешала Вашей беседе, приношу свои извинения. unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 28.9.2015, 21:34
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 12655
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Ничуть не помешали! Просто ТС Dari ещё на такой стадии познаний, что лучше её не сбивать, а то не в нужную сторону отправится smile.gif
По Вашим расчётам: 25/40 мм для какого утеплителя получаете?

Сообщение отредактировал ИОВ - 28.9.2015, 21:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 28.9.2015, 21:37
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



У меня получается 25 мм теплоизоляции с теплопроводностью 0,04 во избежание выпадения конденсата на участке между калорифером и улицей.
Лучше завтра я выложу свои расчеты. Дабы вообще всех не запутать!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 29.9.2015, 10:27
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Ну вот мои расчеты. По СНиП на выпадение кондесата нужно подобрать толщину так, чтобы последнее значение ушло в ноль. Ну а по справочникам - как обычно.
Прикрепленный файл  __________________________________________________________________.pdf ( 81,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 440

Прикрепленный файл  _________________________________________________________________.pdf ( 114,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 324
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 29.9.2015, 11:22
Сообщение #29


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44691
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



А понятно.
Я считал когда расчетная была -28 и добавлял еще пару градусов на ночной мороз -30
У вас в воздуховоде на градус меньше чем на улице.
И внутри брал с запасом 20 градусов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 29.9.2015, 11:31
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Да и теплопроводность изоляции я брала... округлила до сотых. В принципе, пересчитать со всеми мелкими уточнениями я могу, но... общая картина не изменится. До 40мм теплоизоляции я не дотяну ну ни как...Да 25 мм - тоже с небольшим запасом...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 2:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных