Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> теплоизоляция приточных воздуховодов, хочу знать мнение знатоков.)
Vano
сообщение 29.9.2015, 11:35
Сообщение #31


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44814
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Ага - шаг у минеральных матов 10 мм.
Значит 30 мм.
НЕ знаю как сейчас, но жаловались монтажники, что 30 мм так просто не найти.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 29.9.2015, 11:55
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Вано, это уже детали. Меня смущало, что цифры, посчитанные по нормам приводят к выпадению конденсата... А вдруг я ошибаюсь? Сама пересчитывала вдоль и поперек, но... ну никак 40 мм не получалось...
Причем с изоляцией приточных воздуховодов та же история... Ну не нужно их теплоизолировать, а все теплоизолируют...
Ну это я так, ворчу... Спасибо, что посмотрели! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маским
сообщение 30.9.2015, 8:56
Сообщение #33





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 31.10.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 127428



Цитата(Шпилька @ 29.9.2015, 11:27) *
Ну вот мои расчеты. По СНиП на выпадение кондесата нужно подобрать толщину так, чтобы последнее значение ушло в ноль. Ну а по справочникам - как обычно.
[attachment=101989:________...________.pdf]
[attachment=101990:________...________.pdf]

Так по второму расчёту и вышло, что только толщина изоляции 52 мм обеспечивает невыпадение конденсата (tуг=10,18 С, а tросы=10,11 С). А при толщине 25 и 40 мм будет конденсат, т.к. tросы>tугла(tугла=6,15 для 25 мм, и 8,78 для 40мм). Или я что-то не так понял.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 30.9.2015, 9:28
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 12745
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Шпилька @ 28.9.2015, 20:37) *
А начальник говорит, что у него при 40 мм выпадает конденсат... Так что у меня опытные данные с теоретическим не дружат...

Цитата(Шпилька @ 29.9.2015, 10:27) *
Ну вот мои расчеты. По СНиП на выпадение кондесата нужно подобрать толщину так, чтобы последнее значение ушло в ноль. Ну а по справочникам - как обычно.
[attachment=101989:________...________.pdf]
[attachment=101990:________...________.pdf]

Мои расчёты практически совпадают с Вашими. В Ваших 2-х расчётах немного отличаются исходники.
Прилагаю свои расчёты для Тн=-25, Твн=+20, влажность внутр=60%; для современного утеплителя с коэф. теплопроводности 0,04 и минваты с 0,06. Не обращайте внимания на величины, не участвующие в расчётах - не хочу тратить время на их ввод. Нужное - в красной рамке.
При этом при повышении влажности в помещении до 65-70% указанные расчётные толщины уже не достаточны для предотвращения конденсации.
Ваш начальник, вероятно, имеет в виду минвату.

Цитата(Vano @ 29.9.2015, 11:35) *
Ага - шаг у минеральных матов 10 мм.
Значит 30 мм.
НЕ знаю как сейчас, но жаловались монтажники, что 30 мм так просто не найти.

Вообще-то по ГОСТам толщина плит/матов начинается с 40 мм.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________________.__________._0_04.xls ( 433,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 219
Прикрепленный файл  ______________40___.xls ( 434 килобайт ) Кол-во скачиваний: 175
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 30.9.2015, 9:32
Сообщение #35


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44814
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(ИОВ @ 30.9.2015, 9:28) *
Вообще-то по ГОСТам толщина плит/матов начинается с 40 мм.

у нас тут роквуул скупил производство минеральной ваты - у них ламела мат с шагом 10 мм с 20 мм
я не монтажник - не знаю точно какой размер ходовой на складах
http://www.rockwool.ru/products+and+soluti...iya/lamella_mat

Сообщение отредактировал Vano - 30.9.2015, 9:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 30.9.2015, 9:38
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 12745
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Vano @ 29.9.2015, 11:35) *
НЕ знаю как сейчас, но жаловались монтажники, что 30 мм так просто не найти.

Я про "раньше, по ГОСТ". У современных ROCKWOOL есть и 20 мм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр5775
сообщение 30.9.2015, 9:48
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 11.7.2014
Пользователь №: 239176



Цитата(ИОВ @ 30.9.2015, 10:38) *
Я про "раньше, по ГОСТ". У современных ROCKWOOL есть и 20 мм


Пенофол применяется если расчет позволяет. У него толщина от 5 мм и можно в несколько слоев клеить. Огневент от 20мм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 30.9.2015, 9:58
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 12745
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Александр5775 @ 30.9.2015, 9:48) *
Пенофол применяется если расчет позволяет. У него толщина от 5 мм и можно в несколько слоев клеить. Огневент от 20мм.

Возможно, Вы молоды, но раньше не было и пенофола! smile.gif
А для пенофола отсюда
Цитата
Толщина материала — от 3 до 5, а также 8 или 10 мм.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 30.9.2015, 10:25
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Цитата(Маским @ 30.9.2015, 8:56) *
Так по второму расчёту и вышло, что только толщина изоляции 52 мм обеспечивает невыпадение конденсата (tуг=10,18 С, а tросы=10,11 С). А при толщине 25 и 40 мм будет конденсат, т.к. tросы>tугла(tугла=6,15 для 25 мм, и 8,78 для 40мм). Или я что-то не так понял.

Насколько я знаю, расчет толщины теплоизоляции не предусматривает расчет в углах. Это я так, для себя посчитала. А вот на поверхности телпоизоляции при толщине 25мм конденсат выпадать не будет, даже остается запас в 2 градуса.

Цитата(ИОВ @ 30.9.2015, 9:28) *
Мои расчёты практически совпадают с Вашими.


Причем с погрешность до 0,1 градуса... с обоими вариантами... Но Вы, судя по всему, предпочитаете классический вариант расчета, а не СНиПовский...

ИОВ, очень понравился Ваш файл. У нас в компьютерке была интесивное обсуждение расчетных программ по теплоизоляции, и там очень грамотный топикстартер (кажется, Кневер). Очень жалко, что Вы там не участвовали...


Цитата(ИОВ @ 30.9.2015, 9:28) *
При этом при повышении влажности в помещении до 65-70% указанные расчётные толщины уже не достаточны для предотвращения конденсации.
Ваш начальник, вероятно, имеет в виду минвату.


1. Согласна, что при влажности выше 60% вероятность выпадения конденсата уж реальная.
2. Может быть у него действительно был материал с большей теплопроводностью... разница межды 0.4 и 0.6 это почти такая же разница, как между 25мм и 40мм...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 30.9.2015, 10:52
Сообщение #40


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44814
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Александр5775 @ 30.9.2015, 9:48) *
Пенофол применяется если расчет позволяет. У него толщина от 5 мм и можно в несколько слоев клеить. Огневент от 20мм.

Ага и горюч и вонюч этот пенофол.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 30.9.2015, 11:08
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 12745
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Шпилька @ 28.9.2015, 20:49) *
... у меня начальник не считает, а монтирует... Ну, монтировал раньше...

Цитата(Шпилька @ 30.9.2015, 10:25) *
2. Может быть у него действительно был материал с большей теплопроводностью... разница межды 0.4 и 0.6 это почти такая же разница, как между 25мм и 40мм...

Если это "раньше" было во времена оны, то тогда для воздуховодов, кроме минваты и не было ничего laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.10.2025, 13:01
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных