Гидрострелка из профиля, рассчитывал ли кто такую? Опции

[Wiz]

Может что-то не так сконструировано...

Для вашего конкретного случая, чтобы насосы контуров отопления стали "тянуть" воду из подачи, котлов, а не из своей обратки, надо в гидрострелку по середке изнутри врезать круглую перемычку с мааленьким отверстием, что-то типа диафрагмы, чтобы подмес из обратки свести к минимуму и тогда ваша кулибинская схема будет работоспособной.

[Wiz]

Может что-то не так сконструировано...

Для вашего конкретного случая, чтобы насосы контуров отопления стали "тянуть" воду из подачи, котлов, а не из своей обратки, надо в гидрострелку по середке изнутри врезать круглую перемычку с мааленьким отверстием, что-то типа диафрагмы, чтобы подмес из обратки свести к минимуму и тогда ваша кулибинская схема будет работоспособной.

[Гость_ЁЖик_*]

Что-то в котловых контурах насосов не видно... Если в реале этих насосов нет, то и по принципиальной схеме сие работать не будет.
На предложения по установке "шайб" в гидравлическом разделителе... вопщщемм не обращайте внимания...
(кстати, прикреплённый чертёж является чертежом не гидравлического, но темо-гидравлического разделителя (что в Вашем случае - избыточно))

Сообщение отредактировал ЁЖик - 2.11.2012, 15:08

[Аннна)]

Не удивительно!!!
Насосы контуров стали одноверменно и "котловыми" насосами, потому как в противном случае гидравлическое сопротивление стрелки меньше сопротивления котлового контура. Вода - не "дура", абы куда не потечет, даже если кажется, что вроде все правильно нарисовано. И текло у вас все через стрелку обратно в систему, а котлы стояли без циркуляции.
Вы не правильно интерпритируете слова производителя котлов.
Предназначен для системы с естественной циркуляцией это лишь означает, что данный котел имеет малое гидравлическо сопровтивление и может работать в системе отопления с естественной циркуляцией. И совсем не означает, что при схеме с гидравлической стрелкой на котловой контур не нужно ставить свои цирк. насосы.

Как раз насосы системы отопления и не тянули воду!. Вода циркулировала через котел и стрелку, а в систему не "текла"

[Wiz]

Да еще нюанс, в качестве гидравлической стрелки в системах с твердотопливными котлами лучше использовать бак-аккумулятор, по возможности по больше..
Тогда КПД схемы возрастает. Больше тепла можно с аккумулировать и расход дров будет меньше.

[Аннна)]

Так почему же насосы на контурах не тянули воду из стрелки? Контур после стрелки вообще бездействовал, зато котловой контур (без котловых насосов) работал!

Сообщение отредактировал Аннна) - 2.11.2012, 15:18

[Гость_ЁЖик_*]

Да еще нюанс, в качестве гидравлической стрелки в системах с твердотопливными котлами лучше использовать бак-аккумулятор, по возможности по больше..
Тогда КПД схемы возрастает. Больше тепла можно с аккумулировать и расход дров будет меньше.

С чего бы это вдруг?

[Wiz]

Как раз насосы системы отопления и не тянули воду!. Вода циркулировала через котел и стрелку, а в систему не "текла"

Откуда такая уверенность, что вода в систему не текла? У вас насосы стоят на подаче и гонят воду в систему. У вас вода из системы, вместо того чтобы идти в котел и от туда теплой вернуться в стрелку на насосы и далее в систему идет через стрелку стразу на насосы и в систему, т.е гоняете воду с комнатной температурой.
Если у вас прогревалась труба, идущая от котла к стерлке и сама стрелка, то это только частично из-за естетсвенной циркуляции и за счет температуропроводности материала труб, соединенных с котлом.

[Wiz]

С чего бы это вдруг?

Це мое IMHO.

[Ernestas]

Так почему же насосы на контурах не тянули воду из стрелки? Контур после стрелки вообще бездействовал, зато котловой контур (без котловых насосов) работал!

Сие ясно дает понять, что вы так и не поняли причину )

А Wiz правильно на нее указал.

У вас вода из системы, вместо того чтобы идти в котел и от туда теплой вернуться в стрелку на насосы и далее в систему идет через стрелку стразу на насосы и в систему, т.е гоняете воду с комнатной температурой.
Если у вас прогревалась труба, идущая от котла к стерлке и сама стрелка, то это только частично из-за естетсвенной циркуляции и за счет температуропроводности материала труб, соединенных с котлом.

Сообщение отредактировал Ernestas - 2.11.2012, 15:52

[Гость_ЁЖик_*]

Це мое IMHO.

Ну и славненько.
________________________________________________
Тока не надо втОрить всяким глупостев

[pencil]

Аннна), одно из правил расчета гидрострелки - производительность насоса котлового контура должна быть больше, как минимум, на 10% суммарной максимальной производительности насосов вторичных контуров. У Вас этого насоса вообще нету... Именно об этом Вам и говорят уважаемые профессионалы.

Сообщение отредактировал pencil - 2.11.2012, 15:56

[Ernestas]

С чего бы это вдруг?

Ну долгими логическими умозаключениями, вполне можно подвести "читателя" к такому выводу

[Аннна)]

Как нам рассказали монтажники и пуско-наладчики: Запустили котел. Началась циркуляция в котловом контуре через стрелку. Циркулировала вода, циркулировала, а тем временем котел догрел воду до 95 С и отключился. А система - холодная.

[Ernestas]

Монтажники любят придумывать мистические версии обычных вещей.
Теперь это из серии ОБС, разобраться практически не возможно.
Котел твердотопливный? Как он "отключился"?

[Аннна)]

(кстати, прикреплённый чертёж является чертежом не гидравлического, но темо-гидравлического разделителя (что в Вашем случае - избыточно))

Растолкуйте, пожалуйста, в чем разница! Так как, повторюсь, со стрелкой сталкиваемся впервые! И так нам не хотелось ее ставить, но производитель настоял: без нее, говорит, работать не будет!

[Wiz]

А система - холодная.

Вам только ленивый еще не указывал на недочет вашей схемы - отсутствие насосов в котловом контуре, а вы все упираетесь и пытаетесь обмануть физические процессы происходящие в системе.

[Аннна)]

Вам только ленивый еще не указывал на недочет вашей схемы - отсутствие насосов в котловом контуре, а вы все упираетесь и пытаетесь обмануть физические процессы происходящие в системе.

ррр!!! Да все я поняла! Спасибо всем за ответы! Только слова производителя мне не дают покоя "если гидроуравниватель рядом с котлом, насоса не нужно!" Спасибо еще раз за ответы! В следующем проекте учтем и поставим котловые насосики!

Монтажники любят придумывать мистические версии обычных вещей.
Теперь это из серии ОБС, разобраться практически не возможно.
Котел твердотопливный? Как он "отключился"?

Он у нас с автоматикой. Подача топлива (пеллетов) из топливного бункера регулируется этой самой автоматикой, и зажигание топлива осуществляется автоматически

[Wiz]

если гидроуравниватель рядом с котлом, насоса не нужно!"

Вы спросите производителя про требуемый объем этого гидроуравнивателя и думаю будете удивлены, когда он вам скажет, что объем гидроуравнивателя требуется не менее 10л на 1 кВт мощности твердотопливного котла. Тогда при близости этого гидроуравнивателя к котлам, возможно на котлы насосы и не потребуется. Теплая вода будет сама заходить в емкость и уже от туда насосами подаваться в систему отопления.
Поставьте кубовую емкость вместо вашей "фитюльки" и глядишь все заработает.

Сообщение отредактировал Wiz - 2.11.2012, 16:24

[Alex_]

ррр!!! Да все я поняла! Спасибо всем за ответы! Только слова производителя мне не дают покоя "если гидроуравниватель рядом с котлом, насоса не нужно!" Спасибо еще раз за ответы! В следующем проекте учтем и поставим котловые насосики

Какой такой производитель? Может быть, всё-таки продавец? Так их вообще нельзя слушать.
И забудьте поскорее то, что он там языком чесал... Успокойтесь.
А насосики придётся поставить уже в этот раз. Если не хотите потерять заказчика.

[tiptop]

Поставьте кубовую емкость вместо вашей "фитюльки" и глядишь все заработает.

Видимо, я что-то пропустил...

Естественная циркуляция возникает благодаря тому, что просто есть какой-то объём воды?

"Центр нагревания", "центр охлаждения" - это всё осталось в прошлом веке?

Сообщение отредактировал tiptop - 2.11.2012, 18:42

[Lyko]

ррр!!! Да все я поняла! Только слова производителя мне не дают покоя "если гидроуравниватель рядом с котлом, насоса не нужно!"

"Рядом" - не обязательно ..сбОку котла. Но для ЕЦ - обязательно сверху. Высота ц.о. над ц.нагрева и обеспечивает цирк. давление. Расход обеспечит минимальное сопротивление труб котел-ГР.

[lovial]

Наверное, это обычно называют просто "коллектор".

Ну не скажИте... Недавно вот наблюдал коллектор (две трубы мм по 200 диаметром), а между ним и котлами - гидравлическая стрелка...

[Wiz]

"Центр нагревания", "центр охлаждения" - это всё осталось в прошлом веке?

А никто и не пытается это опровергать. Многое решает конструктив. Вопрос был лишь в обеспечении циркуляции через котловой контур без применения циркуляционного насоса. А для этого надо не так уж и много, достаточно обеспечить положение входящего и выходящего патрубка бака выше соответсвующих патрубков котла и тогда циркуляция будет обеспечена. В каком объеме это уже второй вопрос.

Сообщение отредактировал Wiz - 2.11.2012, 19:45

[efimart]

одно из правил расчета гидрострелки - производительность насоса котлового контура должна быть больше, как минимум, на 10% суммарной максимальной производительности насосов вторичных контуров. У Вас этого насоса вообще нету... Именно об этом Вам и говорят уважаемые профессионалы.

то есть первым делом смотрим характеристику котлового насоса, а потом подбираем насос вторичного контура, так что-ли получается?
я-то по невежеству думал, что гидрострелка как раз поможет оставить встроенный насос котла как есть, а насос системы подобрать из параметров сети,
у меня такая ситуация - нужно помочь с отоплением приятелю - хозяину автопредприятия, у него трудится за зарплату сантехник, про гидрострелку не слыхивал.
Имеется три ветки отопления, я и решил, что гидрострелка лишней не будет. Взять трубу диаметром побольше, и...
Возник еще вопрос - как должны быть врезаны патрубки в стрелку, на всех схемах в сети подающие и обратные патрубки расположены на одном уровне, хотя есть еще "метод чередующихся патрубков".
А на объектах почему-то применяется что-то вроде такого, прикладываю фото - подающие патрубки на одном уровне, а обратный от коллектора врезан ниже, видел такую схему уже несколько раз.


Так как правильно?

[Ernestas]

Так как правильно?

А что за "Чудо-Юдо" там на электродвигателе?

[Гризли]

я-то по невежеству думал, что гидрострелка как раз поможет оставить встроенный насос котла как есть, а насос системы подобрать из параметров сети,

Я так и расчитываю свои стрелки и изготавливаю. Диаметр выбираю из расчета скоростей потоков в сетевом контуре и в стрелке 1 к 10.

[efimart]

Я так и расчитываю свои стрелки и изготавливаю. Диаметр выбираю из расчета скоростей потоков в сетевом контуре и в стрелке 1 к 10.

ух ты!
это что получается - если в сети 95/70, то какой режим у котла?
а как вы располагаете патрубки?

[Гризли]

5 котлов с насосами WILO Star 15/2

2 сетевых насоса WILO TOP S65/10

Все это разделено гидрострелкой.
Полет нормальной.
Режим котла назвать сейчас не могу, потому что каскад. А работают одновременно 2-3 котла. Они прогреваются до своей максимальной температуры 80 и отрубаются.
Сейчас на улице -4 градуса, в сети 56/49

[Jeka_Climatek]

это наверное гидродинамический насос тс-1

[Тимур-Калуга]

Начну с извинений перед модераторами и старожилами форума, если вдруг тема такая уже обсуждалась, но у меня не нашлась (в этом случае приветствуются ссылки).
Стоит задача рассчитать гидравлический разделитель прямоугольного (квадратного) поперечного сечения. И еще бы хорошо, если бы его расположить горизонтально. Необходимость возникла из-за ограниченности места под оборудование.
Интересует методика расчета и все особенности проектирования, установки и эксплуатации такого устройства.
Заранее благодарю за ответы по существу.

Совсем недавно встречал в youtube отличный материал, напишите в поиске "гидравлический разделитель стрелка", там и формула для расчета и все остальное, как смонтировать - ВСЁ в одном видеофайле!