|
  |
Расчет расходов воды для душевых, Расчет расходов воды для душевых |
|
|
|
3.11.2012, 16:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2006
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 1869

|
Добрый день! С института не занимался ВК, а тут пришлось впоминать хорошо забытое старое. Затрудняюсь посчитать расход секундный, мах часовой и суточный для душевых. Если я правильно понял, для душевых нормы считаются как: 1. Секундный=расход воды прибором(q0)*кол-во приборов 2. Максимально часовой =норма расхода воды в час наибольшего водопотребления(qhr,u)*кол-во приборов 3. Суточный= норма расхода воды в сутки наибольшего водопотребления(qu)*кол-во приборов
Заранее благодарю!!!!
|
|
|
|
|
3.11.2012, 19:48
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 16.8.2012
Пользователь №: 160067

|
Цитата(injener_spb @ 3.11.2012, 16:15)  Добрый день! С института не занимался ВК, а тут пришлось впоминать хорошо забытое старое. Затрудняюсь посчитать расход секундный, мах часовой и суточный для душевых. Если я правильно понял, для душевых нормы считаются как: 1. Секундный=расход воды прибором(q0)*кол-во приборов 2. Максимально часовой =норма расхода воды в час наибольшего водопотребления(qhr,u)*кол-во приборов 3. Суточный= норма расхода воды в сутки наибольшего водопотребления(qu)*кол-во приборов
Заранее благодарю!!!! Добрый день...если я конечно не ошибаюсь (у самой опыт не сильно большой в расчетах)... то зависит все от того где и как душевые сетки работают. Если вы принимаете что они все работают одновременно то вы все верно написали. А так душ принимается в следующих час после смены в течение 45 минут, поэтому расходы определяются после каждой смены, а для предприятий пищевой промышленности например прием душа может осуществлятся как до смены, так и после смены.
|
|
|
|
|
7.11.2012, 19:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578

|
Душики отдельно учитываются только для промпредприятий (если совсем уж формально подходить). Что за объект?
|
|
|
|
|
9.11.2012, 15:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 19768

|
При расчете учитывайте расчетное количество душевых сеток для секундного, часового и суточного расходов.
Определяете количество людей по группам производственного процесса в максимальную смену - получаете расчетные часовые сетки. Определяете количество людей по группам производственного процесса в сутки - получаете расчетные суточные сетки. С секундным расходом расчетными будут все установленные сетки, даже если расчетных в час нужно 2, а стоит в душевой 4, то при расчете секундного расхода принимать 4 сетки (за исключением тех процессов, где сетки не нужны, т.е. если у директора предприятия есть своя душевая, она не становится расчетной))) У нас, например, часто бывают ситуации, когда для работников предусматривается больше сеток, чем нужно по расчету - архитекторов было место под них, они и поставили)
|
|
|
|
|
9.11.2012, 15:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 19768

|
При расчете учитывайте расчетное количество душевых сеток для секундного, часового и суточного расходов.
Определяете количество людей по группам производственного процесса в максимальную смену - получаете расчетные часовые сетки. Определяете количество людей по группам производственного процесса в сутки - получаете расчетные суточные сетки. С секундным расходом расчетными будут все установленные сетки, даже если расчетных в час нужно 2, а стоит в душевой 4, то при расчете секундного расхода принимать 4 сетки (за исключением тех процессов, где сетки не нужны, т.е. если у директора предприятия есть своя душевая, она не становится расчетной))) У нас, например, часто бывают ситуации, когда для работников предусматривается больше сеток, чем нужно по расчету - архитекторов было место под них, они и поставили)
|
|
|
|
|
15.8.2024, 12:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 6.8.2017
Пользователь №: 326018

|
Уважаемые специалисты, помогите прояснить ситуацию с гидравлическим расчетом ПП. Когда мы определяем общую вероятность действия приборов для всего здания, через которую будем вычислять расход в магистральном тр-де, нужно ли при расчете этой вероятности учитывать душевые сетки ПП, как количество приборов, или мы учитываем работников, которые пользуются всеми приборами, включая эти души, или души отдельно со 100% вероятностью? Ведь при определении макс. сек. расходов мы складываем эти душевые с вычисленным расходом по NP разных групп потребителей. Т. Е. если учитываем, то общая вероятность и расход получатся меньше, чем в макс. сек. расходе...Как правильно считать?
|
|
|
|
|
15.8.2024, 19:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(Valkea @ 15.8.2024, 12:42)  Уважаемые специалисты, помогите прояснить ситуацию с гидравлическим расчетом ПП. Когда мы определяем общую вероятность действия приборов для всего здания, через которую будем вычислять расход в магистральном тр-де, нужно ли при расчете этой вероятности учитывать душевые сетки ПП, как количество приборов, или мы учитываем работников, которые пользуются всеми приборами, включая эти души, или души отдельно со 100% вероятностью? Ведь при определении макс. сек. расходов мы складываем эти душевые с вычисленным расходом по NP разных групп потребителей. Т. Е. если учитываем, то общая вероятность и расход получатся меньше, чем в макс. сек. расходе...Как правильно считать?  Что значит ПП? При групповых душевых вероятность для них не считается, просто кол-во сеток х сек.расход прибором, все это плюсуете к расходам по вероятностям для других приборов и потребителей
|
|
|
|
|
16.8.2024, 12:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 6.8.2017
Пользователь №: 326018

|
Цитата(Aerl @ 15.8.2024, 19:25)  Что значит ПП? При групповых душевых вероятность для них не считается, просто кол-во сеток х сек.расход прибором, все это плюсуете к расходам по вероятностям для других приборов и потребителей Т е при гидравлическом расчете получается 100% вероятность? Например, если 30 душевых сеток, то кольцевой тр-д будет диаметром d=80мм : 0,14х30=4,2 л/с? Я с ужасом смотрю старые проекты, в которых обозначен кольцевой трубопровод для 20-ти групповых душевых 25мм. Как оно вообще работало? Если мы определяем диаметр магистрального участка после душевых, то уже учитываем вероятность здания и из расчетного расхода на этом участке вычитаем прошедшие душевые, так? ПП- это пром. предприятия в данном контексте, многозначное сокращение, согласна.
|
|
|
|
|
16.8.2024, 13:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Valkea @ 16.8.2024, 14:54)  Т е при гидравлическом расчете получается 100% вероятность? Вообще то при гидравлике душевые не учитываются. А так считается что сетки определенное время (допустим час) в конце смены работают постоянно, т.к. в них идут все жолающие помыться после работы. Количество пользующихчся душем я обычно беру в разделе ТХ
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 16.8.2024, 13:23
|
|
|
|
|
16.8.2024, 13:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(Valkea @ 16.8.2024, 12:54)  Т е при гидравлическом расчете получается 100% вероятность? Например, если 30 душевых сеток, то кольцевой тр-д будет диаметром d=80мм : 0,14х30=4,2 л/с? Я с ужасом смотрю старые проекты, в которых обозначен кольцевой трубопровод для 20-ти групповых душевых 25мм. Как оно вообще работало? Если мы определяем диаметр магистрального участка после душевых, то уже учитываем вероятность здания и из расчетного расхода на этом участке вычитаем прошедшие душевые, так? Вот пример расчета вашего варианта Цитата(alexandrpjatkov @ 16.8.2024, 13:22)  при гидравлике душевые не учитываются.
|
|
|
|
|
16.8.2024, 13:31
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3597
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 16.8.2024, 15:22)  Вообще то при гидравлике душевые не учитываются. А так считается что сетки определенное время (допустим час) в конце смены работают постоянно, т.к. в них идут все жолающие помыться после работы. Количество пользующихчся душем я обычно беру в разделе ТХ В гидравлике сетки учитываются. Количество желающих помыться искать не надо, принимается один час работы сеток. Это, в том числе, видно из таблицы А.2 - часовой расход 500/230 и суточный расход 500/230
|
|
|
|
|
16.8.2024, 13:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(aminopower @ 16.8.2024, 15:26)  Имеется ввиду вероятность от них не учитывается (та что как сто процентов автор пишет). Вероятность берется для системы вцелом
|
|
|
|
|
19.8.2024, 10:37
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Valkea @ 16.8.2024, 12:54)  Т е при гидравлическом расчете получается 100% вероятность? Например, если 30 душевых сеток, то кольцевой тр-д будет диаметром d=80мм : 0,14х30=4,2 л/с? Совершенно верно для групповых установок. 100%. Иначе зачем там лишние сетки архи поставили?  В банях ещё и баки запаса воды ставят. 7.11. Запасные уравнительные баки холодной и горячей воды при водоснабжении от городского или поселкового водопровода должны быть рассчитаны на получасовой расход воды, а при водоснабжении из местных водоисточников - на часовой расход воды. 7.12. Нормы водопотребления, расчетные расходы воды, расчетные напоры у приборов следует предусматривать в соответствии со СниП по проектированию внутреннего водопровода и канализации зданий. При этом расчетный расход воды следует определять как сумму расходов воды на принятые в проекте виды обслуживания. 7.13. Высота установки запасных уравнительных баков должна обеспечить требуемый напор у приборов системы производственного водопровода. 7.14. Оборудование запасных уравнительных баков следует предусматривать в соответствии со СниП по проектированию внутреннего водопровода и канализации зданий. 7.15. Вода от запасных уравнительных баков подается к водоразборным колонкам и душам. Цитата(alexandrpjatkov @ 16.8.2024, 13:44)  Имеется ввиду вероятность от них не учитывается (та что как сто процентов автор пишет). Вероятность берется для системы вцелом И прибавляется расход душевых при их групповой установке. https://ventilyatsiya.info/wp-content/uploa...sov-dnl7491.pdf
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|