проблема с запуском котельной на Meibes Опции

[Алексей54]

Котел дизельный 39 кВт. Температура задана 70 гр.
От котла 32 трубой: насос 32-80, гидрострелка 32, коллектор 32х5 контуров. Насосная группа 32-60 (15 радиаторов на двух этажах, верхний розлив), насосная группа 25х60 (теплый пол на двух этажах по 22 кв.м), два контура без насосов на первый и второй этаж (пристройка к дому). Клапан подпитки на обратке.
При запуске возникли следующие проблемы:
1. температура обратки на контурах без насосов выше, чем температура подачи. Если включены одновременно все контуры, то первый этаж (3 радиатора) не работает ВООБЩЕ. когда выключаем один из контуров без насоса и ставим насос ТП на "1", безнасосный контур (любой из двух) начинает слабо работать.
2. один из дальних стояков на контуре 32-80 (4 радиатора) еле тянет, один из 4х чуть теплый
3. Т1 теплого пола не поднимается выше 40 гр. (со снятой термоголовкой), хотя Т1 на доме (32-60) показывает 65 гр.
4. термометры на Т1 и Т2 на гребенку показывают равные значения около 65 гр.
не пинайте, пожалуйста, помогите советом
фото сборки прилагаю.
 IMG_3680.JPG ( 76,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85
 IMG_3675.JPG ( 76,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 110

извините за кривость слога, если что непонятно - спросите, постараюсь объяснить внятно

Сообщение отредактировал Алексей54 - 3.11.2012, 19:28

[Алексей54]

Котел дизельный 39 кВт. Температура задана 70 гр.
От котла 32 трубой: насос 32-80, гидрострелка 32, коллектор 32х5 контуров. Насосная группа 32-60 (15 радиаторов на двух этажах, верхний розлив), насосная группа 25х60 (теплый пол на двух этажах по 22 кв.м), два контура без насосов на первый и второй этаж (пристройка к дому). Клапан подпитки на обратке.
При запуске возникли следующие проблемы:
1. температура обратки на контурах без насосов выше, чем температура подачи. Если включены одновременно все контуры, то первый этаж (3 радиатора) не работает ВООБЩЕ. когда выключаем один из контуров без насоса и ставим насос ТП на "1", безнасосный контур (любой из двух) начинает слабо работать.
2. один из дальних стояков на контуре 32-80 (4 радиатора) еле тянет, один из 4х чуть теплый
3. Т1 теплого пола не поднимается выше 40 гр. (со снятой термоголовкой), хотя Т1 на доме (32-60) показывает 65 гр.
4. термометры на Т1 и Т2 на гребенку показывают равные значения около 65 гр.
не пинайте, пожалуйста, помогите советом
фото сборки прилагаю.
 IMG_3680.JPG ( 76,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85
 IMG_3675.JPG ( 76,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 110

извините за кривость слога, если что непонятно - спросите, постараюсь объяснить внятно

Сообщение отредактировал Алексей54 - 3.11.2012, 19:28

[Гость_Михаил 83_*]

А у вас подпитка автоматическая? И что с давлением? Ни одного манометра не наблюдаю.

[jota]

Если есть стрелка, то вторичные контуры без насосов не могут работать.То, что где-то греет - это накачивают насосы тёплого пола через обратку, сколько могут.
Быстрое решение - снимайте гидроразделитель и коллекторы присоединяйте прямо к котлу.
Или на все ветки коллектора, где нет насосов - поставить.

[испытатель]

Насос 32/60 после гидроразделителя поставьте все-таки на подающую и балансировочники на подачу в контурах с насосными группами, после узлов смешения чтобы не переразмерить мощности насосов работающих в паре и безнасосную группу. Если гидроразделитель будете убирать - то трех-ходовой нужно поставить будет, поскольку у теплых полов обратка низковатая для котла.

[Алексей54]

Михаил 83
Подпитка авто, давление 1,5. Перед стрелкой два термоманометра.

jota
Стрелку снимать не хочется. Да и есть ли смысл? Поставить насос проще будет. Только вот по насосу на каждые три радиатора - жирно получается) Думал объединиить эти два контура: от коллектора насос, а дальше оба контура на него подключить. Балансировка регулировочным краном.

испытатель
Насос 32/60 стоит на группе. 32/80 имеете ввиду наверное? После гидроразделителя - это на обратку получается? Майбес говорит ставить только на подачу. Балансировку думал производить насосами.

[Валерий72]

Контура без насосов при таком подключении работать не будут, нет перепада давления, нужно ставить насос на каждый контур, или оба контура присоединить на один насос..!! Дальняя ветка плохо прогревается из-за отсутствия баллансировки , нужно поджимать балансировочные вентили радиаторов на ближних ветках. Тёплый пол так быстро не нагревается , нужно для прогрева 2-3 суток, чтобы он вышел на нужный режим. Температура на термометрах Т1 и Т2 одинакова 65гр из-за слишком высокого расхода теплоносителя в контуре котла, насос нужно установить на 1 скорость, или на 2 максимум, вообще для нормальной работы гидрострелки расходы в её контурах не должны отличаться более чем на 25 - 35%. А ещё можно просто убрать насосную группу на радиаторы и гидрострелку , поставить на каждую ветку балансировочные вентили...и всё будет прекрасно работать на насосе котла...тем более его параметры 32-80 это позволяют.

[Алексей54]

Валерий72
Спасибо. Похоже именно с гидроразделитем проблема. Сегодня закрыл ШК и отключил насосы обеих НГ. Температура в контуре котла с 70 поднялась до 85гр. Ветки без насосов вели себя странно, 1эт - подача холоднее прямой, 2эт - обе примерно одной температуры. Ощущение, что идет подмес в стрелке.
Предпочтительнее вариант установки насоса на обе безнасосных ветки, тем более что он уже есть.
С насосом слишком мощным Вы правы. Поизводительность гидрострелки 3 м3 в час, а рекомендуемый расход насоса 5,6 м3 в час, максимальный 12 м3 в час.
Можете порекомендовать мощность и диаметр насосов на контур котла и на безнасосные ветки (объединять буду)?

[tiptop]

Алексей54 ,

чем больше расход воды через котёл, тем лучше для котла - медленнее растут отложения, из-за малой разницы температур - ниже механические напряжения.

Завышенная мощность котлового насоса может только способствовать циркуляции в подключенных контурах (из-за сопротивления гидравлической стрелки).

[Алексей54]

Алексей54 ,
Извиняюсь, не вижу логики. Перефразируйте, пожалуйста
.

[Галиев]

Завышенная мощность котлового насоса может только способствовать циркуляции в подключенных контурах (из-за сопротивления гидравлической стрелки).

Позволю себе не согласиться.
Был случай, когда насосы отопления были мощнее котловых и, циркуляция котлового контура в стрелке вставала. Тоже произойдёт при "наоборот".

[Алексей54]

то есть нужен гидравлический расчет?

[tiptop]

Извиняюсь, не вижу логики. Перефразируйте, пожалуйста

Всего лишь рекомендация.
Только в том случае, когда будет сильное желание сэкономить ресурс котлового насоса и/или чуть-чуть электричества, переключите этот UPS 32-80 с третьей скорости на вторую.

[Валерий72]

Валерий72
Спасибо. Похоже именно с гидроразделитем проблема. Сегодня закрыл ШК и отключил насосы обеих НГ. Температура в контуре котла с 70 поднялась до 85гр. Ветки без насосов вели себя странно, 1эт - подача холоднее прямой, 2эт - обе примерно одной температуры. Ощущение, что идет подмес в стрелке.
Предпочтительнее вариант установки насоса на обе безнасосных ветки, тем более что он уже есть.
С насосом слишком мощным Вы правы. Поизводительность гидрострелки 3 м3 в час, а рекомендуемый расход насоса 5,6 м3 в час, максимальный 12 м3 в час.
Можете порекомендовать мощность и диаметр насосов на контур котла и на безнасосные ветки (объединять буду)?

На контур котла подойдет насос 32-60 может даже на 2 скорости, на ветки , не зная их длины трудно что-то советовать ...скорее всего 25-40.

[Алексей54]

Подачи безнасосных веток подключил через насос 25-40, насос 32-80 оставил, но переключил на 1. Итого: Контур котла 32-80 насос на 1, температура 60---50; ТП 25-60 насос на 2, температура 50---30; дом 32---60 насос на 3 температура 50---40; пристройка 1 и 2 этажи 25-40 насос на 1, температура 50-42 (радиаторы в полиэтилене пока).
Бобльше всего смущает разница температур подачи и обратки 10гр. Думаю, оставить пока так, в след. году реконструкция СО дома. Тогда будем делать проект и расчитывать гидравлику и теплотехнику.
Спасибо всем неравнодушным за помощь!

[Ram48rus]

Что-то я сильно сомневаюсь, что сопротивление от котла (включая сам котёл) и до стрелки (включая саму стрелку) будут порядка 6-7 метров в.ст.
То, что большой расход - это я поверю, но чтобы требовался такой сумасшедший напор - это вряд ли...
Первичный контур надо считать по гидравлике, но навскидку - там будет не более 0,5-1 метра в.ст. Следовательно и насос нужен 32-40 или что-то около того.
Ну а на лицо - проблема неправильного подбора насосного оборудования во всей котельной (точнее сказать, полное отсутствие обоснованного подбора как такового).