Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Радиаторы в напольном исполнении?
V_era
сообщение 8.11.2012, 0:49
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163



Была запроектирована горизонтальная 1-трубная система отопления с осевыми замыкающими участками, с чугунными радиаторами, которые крепятся к стенам на кронштейнах. Выяснилось, что к стенам крепить нельзя, так как они из сэндвич-панелей. Если радиаторы расположить на опорах, можно ли пройти замыкающим участком ф15 под прибором под опорой? P.S.: скрыть трубопровод в штрабе пола невозможно по требованиям заказчика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 8.11.2012, 1:29
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Напольные есть,но дороговаты. Но ведь их не каждый день меняют и их стоимость в составе всей системы или всего ремонта квартиры или дома не так и велика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 8.11.2012, 9:45
Сообщение #3


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(инж323 @ 8.11.2012, 2:29) *
Напольные есть,но дороговаты. Но ведь их не каждый день меняют и их стоимость в составе всей системы или всего ремонта квартиры или дома не так и велика.

У нас такие видел. Теперь когда мне пытаются рассказать о замечательных алюминиевых радиаторах, красивее чугунных- посылаю в "33 квадратных метра" посмотреть при случае.
А то чугун у всех ассоциируется с советскими системами отопления
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 8.11.2012, 10:17
Сообщение #4


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(V_era @ 8.11.2012, 1:49) *
Была запроектирована горизонтальная 1-трубная система отопления с осевыми замыкающими участками, с чугунными радиаторами, которые крепятся к стенам на кронштейнах. Выяснилось, что к стенам крепить нельзя, так как они из сэндвич-панелей. Если радиаторы расположить на опорах, можно ли пройти замыкающим участком ф15 под прибором под опорой? P.S.: скрыть трубопровод в штрабе пола невозможно по требованиям заказчика.

Сэндвич панели не самонесущая конструкция.
Они крепятся к металлокаркасу.
Можно попробовать между горизотальными стойками кинуть металлический профиль либо между горизонтальными прогонами и к нему крепить кронштейны.
А еще проще заменить ОП на конвекторы с напольным креплением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SHULT
сообщение 8.11.2012, 12:02
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404



Эта чугуняка которая на картинке оч дорогая, я на такие дешёвые ни разу не натыкался, дороже хорошего биметалла выходят. Напольный кронштейн сварить или купить, а пройти замыкающим можно под прибором, почему нет, ну вот кртинки бы системы посмотреть не помешало бы.

Сообщение отредактировал SHULT - 8.11.2012, 12:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 8.11.2012, 12:20
Сообщение #6


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(SHULT @ 8.11.2012, 12:02) *
Эта чугуняка которая на картинке оч дорогая, я на такие дешёвые ни разу не натыкался, дороже хорошего биметалла выходят. Напольный кронштейн сварить или купить, а пройти замыкающим можно под прибором, почему нет, ну вот кртинки бы системы посмотреть не помешало бы.

Ну так она и лучше биметала. По эстетике- 100%.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SHULT
сообщение 8.11.2012, 12:33
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404



Эта эстетика актуальна особенно в зданиях из сэндвичей, по назначению типа склад или офисы, в катедже согласен да красиво.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 8.11.2012, 12:39
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(SHULT @ 8.11.2012, 12:02) *
Эта чугуняка которая на картинке оч дорогая, я на такие дешёвые ни разу не натыкался, дороже хорошего биметалла выходят. Напольный кронштейн сварить или купить, а пройти замыкающим можно под прибором, почему нет, ну вот кртинки бы системы посмотреть не помешало бы.

У меня дома где-то валяется чугунная подставка с ножками под МС-140 и аналоги... Нашел в старом здании... К сожалению, в продаже таких никогда не встречал...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 8.11.2012, 12:42
Сообщение #9


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Так и я же не против того что из квадратной трубы можно сварить нормальные ножки- даже чрезмерно симпатичные для склада, и в самый раз для офиса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
V_era
сообщение 8.11.2012, 21:24
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163



Уточняю, здание розничной торговли, так что такие шикарные чугунные радиаторы, стилизованные под начало ХХ века, вообще никому там не нужны wink.gif Просто обычные секционные, минского завода, даже опоры готовые они изготавливают. Меня волнует только вопрос, могу ли я пройти замыкающим участком ПОД ОПОРОЙ, или требуется какое-то другое решение?
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lyko
сообщение 8.11.2012, 22:32
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 2.1.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 43583



Цитата(V_era @ 8.11.2012, 22:24) *
Просто обычные секционные... Меня волнует только вопрос, могу ли я пройти замыкающим участком ПОД ОПОРОЙ, или требуется какое-то другое решение?

Под изображенной опорой пройти трубой - большого умА надо. "Самопальные" опоры для такого варианта -

1.Рама с опорой 2-х "ног" на пол и с приваренными в размер кронштейнами. Крепеж к стене - "лишь бы не оторвалось" (усилие отрыва?).
2. То же с "ногами" в виде перевернутой буквы Г... т.е. вот так ..L rolleyes.gif

(Материал - профиль "квадратная труба" 20х20мм. + ст. кронштейны "под заделку в стену")

Сообщение отредактировал Lyko - 8.11.2012, 22:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
V_era
сообщение 9.11.2012, 0:14
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163



Цитата(Lyko @ 8.11.2012, 22:32) *
Под изображенной опорой пройти трубой - большого умА надо. "Самопальные" опоры для такого варианта -

1.Рама с опорой 2-х "ног" на пол и с приваренными в размер кронштейнами. Крепеж к стене - "лишь бы не оторвалось" (усилие отрыва?).
2. То же с "ногами" в виде перевернутой буквы Г... т.е. вот так ..L rolleyes.gif

(Материал - профиль "квадратная труба" 20х20мм. + ст. кронштейны "под заделку в стену")

unsure.gif это мне не подходит...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
V_era
сообщение 9.11.2012, 0:42
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163



как я это в спецификацию заложу - опора "самопальная"?? я вообще не поняла эту конструкцию, а тут целый узел разрабатывать dry.gif может быть есть что-то типовое, наподобии? кстати, про "большой ум", что вы имели ввиду: что МОЖНО так провести или НЕТ??? намёк не понят rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 9.11.2012, 0:47
Сообщение #14


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(V_era @ 8.11.2012, 22:24) *
могу ли я пройти замыкающим участком ПОД ОПОРОЙ?

Если это физически возможно- проводите трубу и спите спокойно.


Цитата(V_era @ 9.11.2012, 1:42) *
как я это в спецификацию заложу - опора "самопальная"??

Не самопальная, а "опора радиаторная индивидуального изготовления"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lyko
сообщение 9.11.2012, 2:40
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 2.1.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 43583



Цитата(V_era @ 9.11.2012, 1:42) *
как я это в спецификацию заложу - опора "самопальная"?? я вообще не поняла эту конструкцию, а тут целый узел разрабатывать dry.gif может быть есть что-то типовое, наподобии? кстати, про "большой ум", что вы имели ввиду: что МОЖНО так провести или НЕТ??? намёк не понят rolleyes.gif

..Еще лет 30 тому назад не возбранялось в рабочие чертежи ..теплотрассы внести лист, например, с "мертвыми опорами", где для монтажников был нарисован НЕ ТИПОВОЙ узел, а то, как это должно выгллядеть, каких размеров, сколько чего и куда приваривать.. (М. опору делают "по месту")

Судя по размерам на рис. "вашей" опоры - туда пролезет "что-то" диаметром ок. 4-5см. blink.gif Вне зависимости от диаметра (?) вас "помЯнут" монтажники (если труба железная). И еще больше - ..уборщицы в офисе за эту трубу "строго на полу", даже если она будет П/пропиленовая.

Вар.1 "девайса" :

Сообщение отредактировал Lyko - 9.11.2012, 2:47
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SHULT
сообщение 9.11.2012, 9:14
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404



Можно эту проблему скинуть на плечи строителей, выдать задание на разработку напольного кронштейна, и пусть они думают))) ну и в серии можно ещё глянуть там то же много разных девайсов сссрэровских, ну и в хилтёвый каталог заглянуть можно, у них то же разные крепления и кронштейны есть, ну для труб видел по крайней мере. А трубы можно за радиатором пустить, только эстетики никакой, ну как я понял зак сам хочет такую порнографию.

Сообщение отредактировал SHULT - 9.11.2012, 9:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
V_era
сообщение 12.11.2012, 0:20
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163



Цитата(Lyko @ 9.11.2012, 2:40) *
Вар.1 "девайса" :

Ой спасибо за чертеж, попробую использовать. Непонятно только, почему "резьба/шуруп (в дерево)", почему дерево, если у меня сэндвич-панель?

Цитата(SHULT @ 9.11.2012, 9:14) *
ну и в хилтёвый каталог заглянуть можно, у них то же разные крепления и кронштейны есть

я, простите, "не в теме", какой каталог? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lyko
сообщение 12.11.2012, 0:36
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 2.1.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 43583



Цитата(V_era @ 12.11.2012, 1:20) *
Ой спасибо за чертеж, попробую использовать. Непонятно только, почему "резьба/шуруп (в дерево)", почему дерево, если у меня сэндвич-панель?

Узел "разрабытывался" для бревенчатого домика по "техзаданию" с опорой на пол. Потому и шуруп. blink.gif
Вам предлагал тО же, но с "ногами" в виде "L" к стенке тогда можно крепить... символически. Нагрузка чисто "на отрыв". (На случай "ванДалов") ph34r.gif
(к-во кронштейнов из расчета 1 кронштейн / 3-2,5 секции. Т.е. на 12с. (чуг.) - 4 (5) кронштейнов. Но не меньше 3 шт. на радиатор.

Сообщение отредактировал Lyko - 12.11.2012, 0:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
f v
сообщение 12.11.2012, 18:31
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 10.9.2011
Из: ЗМКД
Пользователь №: 121373



Цитата(V_era @ 8.11.2012, 21:24) *
Меня волнует только вопрос, могу ли я пройти замыкающим участком ПОД ОПОРОЙ, или требуется какое-то другое решение?
Цитата(Lyko @ 9.11.2012, 2:40) *
Вне зависимости от диаметра (?) вас "помЯнут" монтажники (если труба железная). И еще больше - ..уборщицы в офисе за эту трубу "строго на полу", даже если она будет П/пропиленовая.

А почему именно по полу? Почему не сбоку? Можно и к стене закрепить на клипсы или на пластиковые хомуты (особенно между радиаторами). На а если планируется закрывать батареи каким-либо экраном, то почему бы не внутри батареи (разве D15 там не поместится)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lyko
сообщение 12.11.2012, 19:47
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 2.1.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 43583



Цитата(f v @ 12.11.2012, 19:31) *
А почему именно по полу? Почему не сбоку? Можно и к стене закрепить на клипсы или на пластиковые хомуты (особенно между радиаторами). На а если планируется закрывать батареи каким-либо экраном, то почему бы не внутри батареи (разве D15 там не поместится)?

1."Напольная опора" (компл.) по конструкции имеет проход снизу (для труб?) ок. 4 см. ОТ ПОЛА.
2. Между радиатором и стеной (конструктивно) - 3см. (если прибор "глубиной" 140мм.
3. Только с напольной опорой радиатор не гарантирован от "вандалов". Он ни к чему не прикреплен, кроме (воображаемых) труб ППР, которые - не могут служить ему (радиатору) "крепежом".

Предлагаемая конструкция лишена ..гаданий и предположений. Есть возможность полностью освободить место под радиатором, не зависимо от диаметра труб, их материала, диаметра, жесткости, без прикидок "влезет-не влезет", без "привязки" ДО 4 см. от пола или в ..уголке между стеной, "ногой" опоры и радиатором. blink.gif

..."Внутри батареи" пропустить Ду 15 - (выше нижних пробок?)
а) ДИво дИвное..
б). Вычесть "гравитационную составляющую" из коэффициента затекания в радиатор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timka_911
сообщение 27.12.2012, 22:59
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 23.5.2012
Из: Беларусь, Гомель
Пользователь №: 151600



Прикрепленное изображение

Такое решение крепления к полу предложено на моем объекте из сэндвич панелей
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 27.12.2012, 23:38
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Околеете вы с таким решением. Низ прибора нужно делать на требуемую для конкретного прибора высоту- иначе ниже будет нерасчетная зона т.е. холодно. сами весь в тепле, а по ногам холодно, гарантия ОРВИ из за переохлаждения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 28.12.2012, 23:56
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Откуда проблема-стандартные подвесы только через каждые четыре секции с креплением на лист сэндвича с применением пластиковой дюбель пробки типа "бабочка". Даже на гипсокартоне алюминиевые и биметаллические ОП нормально висят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.12.2012, 0:35
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



В многолюдных местах , там где тесно еще, то вырывают крепления со временем из гипсокартона. И собственно еще и стенка из гипрока д.б. с двумя слоями или закладушки нужны посущественней. Но это по слесарски если говорить, а по расчету, то не вытягивает гипрок веса ОП с водой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OYL
сообщение 29.12.2012, 18:43
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 221
Регистрация: 21.10.2010
Из: Sibir
Пользователь №: 77484



Цитата(инж323 @ 28.12.2012, 2:38) *
Околеете вы с таким решением. Низ прибора нужно делать на требуемую для конкретного прибора высоту- иначе ниже будет нерасчетная зона т.е. холодно. сами весь в тепле, а по ногам холодно, гарантия ОРВИ из за переохлаждения.

Истинная правда. Радиаторы не ставим выше 100 мм от пола, конвекторы - на 150
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 15.1.2013, 18:42
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(SlavaTeplo @ 15.1.2013, 18:32) *
Неделю назад покупал радиаторы отопления в гостиную вот тут брал

Да, есть и с готовыми ножками, даже позолоченные... Проблема одна - заказчик должен быть состоятельный и амбициозный...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mard
сообщение 16.1.2013, 6:56
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 27727



Цитата(инж323 @ 8.11.2012, 2:29) *
Напольные есть,но дороговаты. Но ведь их не каждый день меняют и их стоимость в составе всей системы или всего ремонта квартиры или дома не так и велика.


Тяжелые... С главным инженером растаскивали по частному дому полдня smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 16.1.2013, 10:45
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(mard @ 16.1.2013, 6:56) *
Тяжелые... С главным инженером растаскивали по частному дому полдня smile.gif

Во время реконструкции в подвале старого здания нашли с директором старинную чугуняку на ножках, там еще секции одной длинной резьбовой шпилькой стянуты... Оттянули на пару метров вдвоем, дальше не смогли. Предложили одному заказчику - радиатору по идее лет 100... Почистить, покрасить... В общем, на следующий день заказчик приехал - а радиатора там уже нету... Причем на выходе круглосуточно охрана... Единственный вариант - через подвальное окошко, но оно от пола метрах на 2-х находится...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 20:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных