Умный дом на Modbus, Получится ли дешево, сердито, но функционально? Опции

[Сергей А. Ефремо...]

У нас в НН, лично мне, по знакомству, написать HTML движок и прикрутитить его к скаде встанет не дороже полтинника, дизайн отдельно, в зависимости от пожеланий. Можно и 3D макет дома с виртуальным перемещением и нажатием кнопок там где они есть в доме, но только на экране айфона. Или же классическая архитектура - разделы\подразделы, да хоть без дизайна вообще, на белом фоне синим, майкросовтовским, шрифтом, типа без излишеств, голый функционал. А вообще разговаривать надо может и дешевле получится, смотря как мотивировать, если в доле человек будет, то одно, если разово - другое.

[Сергей А. Ефремо...]

У нас в НН, лично мне, по знакомству, написать HTML движок и прикрутитить его к скаде встанет не дороже полтинника, дизайн отдельно, в зависимости от пожеланий. Можно и 3D макет дома с виртуальным перемещением и нажатием кнопок там где они есть в доме, но только на экране айфона. Или же классическая архитектура - разделы\подразделы, да хоть без дизайна вообще, на белом фоне синим, майкросовтовским, шрифтом, типа без излишеств, голый функционал. А вообще разговаривать надо может и дешевле получится, смотря как мотивировать, если в доле человек будет, то одно, если разово - другое.

[ealaj]

Ему реализация управления не понравилась

Demus, спасибо за наводку, пообщался с их тех поддержкой, они подтвердили, что интерфейс не всех устраивает. предложили использовать Iridium mobile.

Я почитал, на первый взгляд, идеальная штука для организации интерфеса удалённого доступа получается. Самое главное поддерживает ModBus, остаётся только собрать разные устройства на один контроллер, а с него модбасом общаться с Iphone или Win7. Точнее наоборот. С Iphone по модбасу общаться с контроллером.

У кого-то есть опыт общения с Iridium? Какие, в первую очередь, недостатки, плюсы вроде на поверхности.

[Demus]

Я сам еще не успел использовать. Но раз по модбасу к контроллеру (не Logic Machine, а например обычный ПЛК), то нужно будет постоянно поддерживать связь для сохранения отчетов тревог и графиков. Это не правильно для частного дома, где не будет никто заморачивать включен ли планшет или ПК и есть ли у него связь с ПЛК. Поэтому для себя остановился на струтуре, где одна железка все собирает, хранит в себе. А с нее уже можно вытащить будет. Хоть родным интерфейсом ( с любого ПК) хоть с помощью иридиум ( минус в том, что должен быть установлен иридиум на нем и лицензия дается именно на это устройство).

[ealaj]

минус в том, что должен быть установлен иридиум на нем и лицензия дается именно на это устройство

Это скорее плюс, предотвращающий доступ чужого устройства.

Поэтому для себя остановился на струтуре, где одна железка все собирает, хранит в себе.

Контроллер или ПК?
Мне не попадались контроллеры которые умеют в себе хранить.

[Demus]

Не стал писать. Просто уже смахивает на рекламу. Logic Machine. В него можно и флешку воткнуть. И внутренняя память есть. Я работаю с ПЛК Delta. В принципе длаже у них есть область энергонезависымых регистров. Можно организовать небольшой архив. Но сложно. Подобное есть у многих контроллеров. Степень сложности реализации архива будет разной.

Сообщение отредактировал Demus - 30.11.2012, 11:26

[Сергей А. Ефремо...]

Здравствуйте форумчане.

Появилась задача построить "умный" дом. До этого занимался исключительно диспетчеризацией инж. систем. Поэтому Модбас любимый протокол. У заказчика требования приземленные, поэтому есть надежда собрать оборудование для работы с модбасом. Этой помощи и прошу...

Любопытсва ради. Помогло? Построили?

[Demus]

Помогло. Концепцию построил. Бюджет понятен. Но еще не построили. Заказчик все еще внутренние стены двигает. Планировку даст - проект прикину. Как застеклится - монтаж.
Но я думаю это не конец этой темы)

Сообщение отредактировал Demus - 10.1.2013, 21:21

[Сергей А. Ефремо...]

)

[Гость_Max2114_*]

Помогло. Концепцию построил. Бюджет понятен. Но еще не построили. Заказчик все еще внутренние стены двигает. Планировку даст - проект прикину. Как застеклится - монтаж.
Но я думаю это не конец этой темы)

А как "выглядит" Ваша итоговая концепция? (если не секрет).

[polyakov.mo]

У меня коллега электрик захотел умные дома строить, приходил манагер из конторы, которые делают управление освещением на заморском оборудовании. Судя по цене контроллера и его функционалу - фуфло полное.

Буквально сегодня с коллегой конструктором нашли в гугле панель управления красивую с модбасом производитель thermocom - презентабельный внешний вид, судя по мануалу держит modbus, адреса регистров в описании присутствуют. еще тот же коллега видел штуковину ирридиуммобайл тоже с модбасом для подключения к яблокофону.

Получается связка контроллер-панель красивая-эплофон и все по modbus. И красиво, и функционально, и должно быть просто. Осталось определиться кто будет мастером, кто слейвами

В общем все оказывается много проще и дешевле, чем я думал ранее

[Гость_Max2114_*]

У меня коллега электрик захотел умные дома строить, приходил манагер из конторы, которые делают управление освещением на заморском оборудовании. Судя по цене контроллера и его функционалу - фуфло полное.

Буквально сегодня с коллегой конструктором нашли в гугле панель управления красивую с модбасом производитель thermocom - презентабельный внешний вид, судя по мануалу держит modbus, адреса регистров в описании присутствуют. еще тот же коллега видел штуковину ирридиуммобайл тоже с модбасом для подключения к яблокофону.

Получается связка контроллер-панель красивая-эплофон и все по modbus. И красиво, и функционально, и должно быть просто. Осталось определиться кто будет мастером, кто слейвами

В общем все оказывается много проще и дешевле, чем я думал ранее

Кстати.... при помощи панелек Weintek точно также легко сделать доступ на айфон/айпад/андроид через VNC-сервер

[polyakov.mo]

Кстати.... при помощи панелек Weintek точно также легко сделать доступ на айфон/айпад/андроид через VNC-сервер

тогда и ирридиуммобайл не нужен получается. Меньше устройств, выше надежность

Сообщение отредактировал polyakov.mo - 16.1.2013, 12:37

[Сергей А. Ефремо...]

А интерфейс какой, визуализация? Видеодомофон есть в этой системе или это только контроллер с привязкой к смартфону?

[polyakov.mo]

Видеосигнал по Modbus изначально х.. передашь. Скорость не та. Тут вариант такой, что видеодомофон встраивается по Ethernet->WiFi->смартфон

[Сергей А. Ефремо...]

А комплексно как все это выглядит глазами зака?

[Гость_Max2114_*]

А интерфейс какой, визуализация? Видеодомофон есть в этой системе или это только контроллер с привязкой к смартфону?

Видеосигнал "в одной упряжке" с данными по автоматизации передать проблемматично. Для этого надо уже "городить" свой веб-сервер в который считывать данные с сисем автоматизации а также сигнал с видеокамер. Это в данной теме уже обсуждали. Если "дешево и сердито" то видеосигнал - одна страничка в смартфоне, системы автоматизации - другая.

Сообщение отредактировал Max2114 - 17.1.2013, 5:32

[Сергей А. Ефремо...]

Хорошо, пусть будет в сторонке видеонаблюдение и домофон в частности, оставим только управление освещением и температурой, ну и чем-то там еще по мелочи. Охранка может? Вобщем какую картинку меню управления зак увидит в своем гаджете? Этот момент я совсем пропустил. На счет сервера помню, конечно, имхо нужен HTML движок под все хозяйство. А если убрать видео, то не нужен получается? В предлагаемой системе, кроме внешнего вида панели-контроллера, и возможности зайти в него с гаджета, есть еще простая, интуитивно понятная визуализация, с этим как дела обстоят можете сказать?Выкладывал в прошлый раз картинки панели Унитроникс, визуализация у ней как у пром. объекта, и имхо это не совсем айс, может я чего-то просто не "догоняю", как обычно? )) Что изменилось со времени предыдущего обсуждения? Честно, я надеялся, что сам автор темы что-нибудь такое расскажет, интересное, человек уже в боевых условиях, мозг совсем по-другому должен работать, когда при планировании каждый нюанс примеряешь сначала на зака, а как он этим будет пользоваться, понравится ему, не понравится, согласится он, не согласится он на такое. У зака просто все, он голосует рублем. Понравилось ему - проголосовал, не понравилось - не проголосовал. Мы то можем что угодно придумать, пользоваться то заку, а он напрягов не любит.

[Гость_Max2114_*]

Хорошо, пусть будет в сторонке видеонаблюдение и домофон в частности, оставим только управление освещением и температурой, ну и чем-то там еще по мелочи. Охранка может? Вобщем какую картинку меню управления зак увидит в своем гаджете? Этот момент я совсем пропустил. На счет сервера помню, конечно, имхо нужен HTML движок под все хозяйство. А если убрать видео, то не нужен получается? В предлагаемой системе, кроме внешнего вида панели-контроллера, и возможности зайти в него с гаджета, есть еще простая, интуитивно понятная визуализация, с этим как дела обстоят можете сказать?Выкладывал в прошлый раз картинки панели Унитроникс, визуализация у ней как у пром. объекта, и имхо это не совсем айс, может я чего-то просто не "догоняю", как обычно? )) Что изменилось со времени предыдущего обсуждения? Честно, я надеялся, что сам автор темы что-нибудь такое расскажет, интересное, человек уже в боевых условиях, мозг совсем по-другому должен работать, когда при планировании каждый нюанс примеряешь сначала на зака, а как он этим будет пользоваться, понравится ему, не понравится, согласится он, не согласится он на такое. У зака просто все, он голосует рублем. Понравилось ему - проголосовал, не понравилось - не проголосовал. Мы то можем что угодно придумать, пользоваться то заку, а он напрягов не любит.

Если использовать вайнтек то пользователь в гаджете увидит такую картинку, которая будет реализована в панели. А это уже зависит от умения и фантазии программиста. В фото ваших\наших твореий я однажды выкладивал картинку с моей ЖК-панели - там приточная установка в 3Д нарисована, получилось довольно симаптично. У меня котельная на одном объекте тоже в 3Д нарисована - все видя это впервые "раскрывают рты от изумления"
насчет движка... надо не HTML - "движок"... надо на уровне сервера реализовывать считывание данных (к примеру на PHP).

Сообщение отредактировал Max2114 - 17.1.2013, 7:53

[Сергей А. Ефремо...]

Это уже хотя бы что-то. Не лень если можете ваших кактинок в эту тему скинуть. Можно будет обсудить, там то у вас так или иначе все равно пром. объект, а тут умный дом, немного разные вещи, согласитесь. Тут и свет и отопление и кондиционирование, про охрану и видео вообще уже молчу. И про РНР можно тоже чуть подробнее, HTML я имею в виду если все вместе делать, и видеодомофон и свет в одном флаконе, с интуитивно понятной навигацией.

[Гость_Max2114_*]

 1.png ( 189,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 91


Вот для примера то, что я выкладывал.

А для домашнего применения можно нарисовать что угодно лишь бы пользователю нарисвлось и он этим пользовался. По хорошему - это надо обсуждать с ним, при разработке проекта.. рисовать совместно "на бумажке". Это ведь в конечном итоге пользователю надо. Т.е. предлагать что можно реализовать а пользователь пусть уж сам решает.

Сообщение отредактировал Max2114 - 17.1.2013, 9:04

[Сергей А. Ефремо...]

Пользователь - не инвестор, ему стартапы не интересны, покажите мне готовый вариант, понравится закажу, не понравится не закажу, изобретать что-то на месте таких единицы. Потом первый вопрос вы уже раньше такое делали, если нет, да еще сам не знаешь что можно предложить, давайте вместе сейчас нарисуем, на это не один заказчик не согласится. Если только сказать, что учишься пока и готов сделать по себестоимости, дешевле в три раза чем в любом другом месте, тогда может у зака от предчувствия халявы голова закружится и он начнет пальцы загибать: хочу это и вот это, чтоб вот так и вот так было. Вы весь дом так в 3д можете нарисовать, все системы сразу в одной картинке, и так чтоб управлять можно было?

[Гость_Max2114_*]

Пользователь - не инвестор, ему стартапы не интересны, покажите мне готовый вариант, понравится закажу, не понравится не закажу, изобретать что-то на месте таких единицы. Потом первый вопрос вы уже раньше такое делали, если нет, да еще сам не знаешь что можно предложить, давайте вместе сейчас нарисуем, на это не один заказчик не согласится. Если только сказать, что учишься пока и готов сделать по себестоимости, дешевле в три раза чем в любом другом месте, тогда может у зака от предчувствия халявы голова закружится и он начнет пальцы загибать: хочу это и вот это, чтоб вот так и вот так было. Вы весь дом так в 3д можете нарисовать, все системы сразу в одной картинке, и так чтоб управлять можно было?

Нарисовать можно что угодно

Если всерьез этим занаться то проще всего разработать концепцию и создать "на столе" максимальную конфигурацию. После чего разбить все это на различные "опции" и наглядно предлагать покупателю. Только вот мне это на данном этапе "нафиг не надо" - итак работы хватает

[Сергей А. Ефремо...]

То есть в вашем варианте, если вдруг вас пригласят поучавствовать в проекте дома и вас заинтересует это приглашение (не подумайте ничего такого, просто как пример), в меню контроллера будут закладки: отопление, кондиционирование, свет, вода, а там такие 3д макеты, правильно я вас понимаю?

[Гость_Max2114_*]

То есть в вашем варианте, если вдруг вас пригласят поучавствовать в проекте дома и вас заинтересует это приглашение (не подумайте ничего такого, просто как пример), в меню контроллера будут закладки: отопление, кондиционирование, свет, вода, а там такие 3д макеты, правильно я вас понимаю?

не факт. Обдумаю насколько будет целесообразно что-либо в 3д рисовать. Про "вкладки" - да примерно так и будет

[Сергей А. Ефремо...]

не факт. Обдумаю насколько будет целесообразно что-либо в 3д рисовать. Про "вкладки" - да примерно так и будет

Ну да, мне тоже кажется 3д совсем не обязательно, 2д за глаза, тем более такое 3д вряд ли кого-то сильно удивит, в целом вы предлагаете вполне очень достойный вариант.

То есть на гаджете у зака будет три разных окошка: инженерка, охранка и видеонаблюдение, или это тоже все можно будет в закладки добавить? Больше всего меня волнует видеодомофон: получить сигнал на гаджет, посмотреть в картинку, спросить, ответить, открыть дверь. ))

[Гость_Max2114_*]

Ну да, мне тоже кажется 3д совсем не обязательно, 2д за глаза, тем более такое 3д вряд ли кого-то сильно удивит, в целом вы предлагаете вполне очень достойный вариант.

То есть на гаджете у зака будет три разных окошка: инженерка, охранка и видеонаблюдение, или это тоже все можно будет в закладки добавить? Больше всего меня волнует видеодомофон: получить сигнал на гаджет, посмотреть в картинку, спросить, ответить, открыть дверь. ))

Инженерку с охранокй легкоо "скрестить". А видеонаблюдение поставить в отдельное "окошко". А вот насчет открытия двери - надо уточнять и разбираться с сущесвтующими системаи. Думаю что такие вещи уже сущесвтуют в рамках обычной системы видеонаблюдения со встроенным веб-сервером.

[Сергей А. Ефремо...]

А ваша система может оповещать гаджет о событиях, так чтоб он звук издавал, когда дома и то же самое когда вне дома? Например проникновение случилось или остановка котла, надо что-то срочно с этим делать.

[polyakov.mo]

А ваша система может оповещать гаджет о событиях, так чтоб он звук издавал, когда дома и то же самое когда вне дома? Например проникновение случилось или остановка котла, надо что-то срочно с этим делать.

Вмешаюсь в дискуссию, система сигнал выдаст, а как гаджет отреагирует - вопрос гаджета.

[Гость_Max2114_*]

Вмешаюсь в дискуссию, система сигнал выдаст, а как гаджет отреагирует - вопрос гаджета.

Никак гаджет не отреагирует. Тут самое простое решение - отправка "тревожных смс".

[Максим Ананских]

Вот для примера то, что я выкладывал.

Красиво! А картинки где брал? Сам рисовал, или нашел готовую библиотеку?