Водонапорная башня или бак запаса воды., Сравнение двух резервуаров. Опции

[Гость_Гость_Олег_*]

Проектируется база отдыха.
Общий расход воды порядка 60 м3/сут.
Рельеф - горный склон
(То есть геометрии для резервуара хватает)
Вода из скважины будет поступать в емкость (резервуар или водонапорная башня)
Оттуда распределятся по объектам
Вопрос что лучше ставить водонапорную башню или резервуар запаса воды.

Башня - Зимний режим - утепление?

емкость - гидроизоляция, помещение и т.д.

[Гость_Гость_Олег_*]

Проектируется база отдыха.
Общий расход воды порядка 60 м3/сут.
Рельеф - горный склон
(То есть геометрии для резервуара хватает)
Вода из скважины будет поступать в емкость (резервуар или водонапорная башня)
Оттуда распределятся по объектам
Вопрос что лучше ставить водонапорную башню или резервуар запаса воды.

Башня - Зимний режим - утепление?

емкость - гидроизоляция, помещение и т.д.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Водонапорная башня ограничит вас давлением в системе... не более ее высоты... разве что после нее ставить станцию второго подьема... ИМХО - водонапорка не только не удобно, но и итогово гораздо дороже... Одно преимущество - при кратковременных, на несколько часов, пропаданиях электроэнергии вода хоть как-то будет. Мы делали базу отдыха с существующей водонапоркой - сделали смешанную схему - и то, и другое... а потом пришла СЭС и сказала что башню использовать только для пожарки...

[andrey R]

Мало данных для сравнения вариантов. Но если высоты и так хватает, зачем башню? Можно и резервуар. Ж/б. Делают же из бетона регулирующие полузаглублённые резервуары. Нормально. Типовые проекты есть.

[Гость_Гость_Oleg_*]

Суть в чем.

Нужно сравнить стоимость строительства резервуара и башни.
Но после этого возникают вопросы по эксплуатации.
база может работать 1 - 2 месяца в год на полную мощность тоесть порядка 200 человек, а потом раз в неделю может приезжать начальство попарится в сауне. от 2 до 5 человек)

и где лучше тогда хранить воду в башне или резервуаре?
Как обеспечить и нужно ли циркуляцию воды в системе.

[andrey R]

В контексте заданного вопроса это одно... одинаково
С точки зрения качества воды, что резервуар, что башня должны её поддерживать на должном уровне. Циркуляцией или ещё как. Поэтому циркуляцию нужно обеспечивать. Как - отдельный вопрос. Возможно, будут два режима водопотребления. Для 200 человек и для 2-5 заезжих алкоголиков.

[Гость_Maninblack_*]

Типовые проекты есть.

Не поможете найти?

[Михаил I]

Не поможете найти?

они бумажные и старые
делайте расчет напоров и ставьте бак на ногах или без ног.
башня дороже бака выйдет.
без расчета ничего не ясно

[Skorpion]

Район сейсмический? Тогда башня еще хуже.

[andrey R]

Не могу не поделиться фото с любителями башен

[Гость_BUFF_*]

В контексте заданного вопроса это одно... одинаково

это называется - "гомозиготно"

[andrey R]

Надо же, два года я терпеливо ждал - и наконец дождался Теперь знаю, как это называется

[Гость_BUFF_*]

Надо же, два года я терпеливо ждал - и наконец дождался Теперь знаю, как это называется

всего два?
это все потому, что отдельно взятые двоечники в школе плохо учили биологию

[Михаил I]

а чо это на фотках так и не понял, но не гомозиготно

[Palsan]

Андрей, башня рожновского на 20 куб. стоит штук 350+доставка, монтаж. Железобетонный заглубленный резервуар с работами штук 200, металлическая емкость на ФБС с утеплением под 80. Нее... (у меня за год 14 проектов водоснабжения сельских поселений, из них 8 башень) я за емкости - от башень голова кружится .

[andrey R]

это все потому, что отдельно взятые двоечники в школе плохо учили биологию

Могабыть, могабыть... А я то думал, что это всё от того, что "отдельно взятые двоечники" совсем не смотрят на даты...

Нее... я за емкости

А зря, с башнями прикольнее Посмотрите, красота то какая...

[Гость_BUFF_*]

А я то думал, что это всё от того, что "отдельно взятые двоечники" совсем не смотрят на даты...

так ситуация за два года лучше не стала

[andrey R]

так ситуация за два года лучше не стала

Ну да, как были двоечниками, так и остались Вон Миша, даже не понимает, что это на фото такое...

[Palsan]

Посмотрите, красота то какая...

Я эту красоту каждую зиму воочую наблюдаю

[Гость_BUFF_*]

Андрей, башня рожновского на 20 куб. стоит штук 350+доставка, монтаж.

не нравятся мне эти цены... как-то уж совсем мало... Коллега, не подскажете вес башни на 20 кубов в сборе? Очень не хочется считать.

[Palsan]

Сергей, а какой высоты надо? У меня и фудаменты под них есть, и типовой проект.

[Гость_BUFF_*]

прикинул на глаз...
вес башни из металла толщиной 10 (бак диаметром 2.7 3 метра, ствол диаметром 1,2, 9 метров) - 8,3 тонны, грубо.
При стоимости Ст 3 порядка 30 тыр за тонну, изготовление без покраски с коэффициентом 2 должно стоить порядка 500 тыр. При обработке антикором изнутри и снаружи, при площади покраски 220 метров - грубо 100 тыр за антикор (не сурик)
Доставка - минимум 2 машины, по 20-30 тыр - 50-60 тыр.
Итого с доставкой - порядка 700, и без монтажа, и без фундамента под нее. Грубо - миллион с монтажем. Откуда 350 за все?

[Гость_BUFF_*]

Сергей, а какой высоты надо? У меня и фудаменты под них есть, и типовой проект.

да можете типовым в личку поделиться - я не обижусь Мы их не вяжем, мы ставим резервуары - но посмотреть интересно... особенно фундаменты под них. А покупать ТП из чисто спортивного интереса - жаба душит
я прикинул на 12 метров - смотрите выше.

[инж323]

Эт вы Бафф, что то очень грубо прикинули.А с авто привезшего детали башни сразу монтаж пошел, с колес так сказать?Или сперва с авто снять на землю?Да и монтаж- кран будет пока распорки не установят- а это не одна смена у автокрана.

[Гость_BUFF_*]

Эт вы Бафф, что то очень грубо прикинули.

Я и вес грубо прикинул. Да и коэффициент 2 - это роскошь (для Москвы)
И солидный фундамент под этот фалоимитатор - под ветровую нагрузку 27 кг/м2, и вес башни с водой- не учитывал... И всю обвязку...
Порядок стоимости такой... 900, или 1300 - это ведь уже не исходные 350.
ЖБ Резервуар на 20 кубов - примерно похоже, а вот башня - ну, никак. Да и то, 200 - это будет себестоимость СМР по резервуару. А смета - немножко другая... совсем другая

[Михаил I]

а сосчитайте эксплуатационные затраты - насос 5кВт. Примерно 90тр в год эл-ва и столько же эксплуатации.

[Гость_BUFF_*]

а сосчитайте эксплуатационные затраты - насос 5кВт. Примерно 90тр в год эл-ва и столько же эксплуатации.

Миша, не начинайте по новой.
Я Вам однажды уже объяснял свою позицию - и пояснял, в картинках, цифрах, и в танцах с выходом - почему считаю правильным делать так, а не иначе. В прошлый раз Вы били себя пяткой в грудь, и уверяли, что башня - дешевле по капзатратам, на пару с украинским товарищем. Пока цифры не появились. Давайте не будем по второму кругу? А то у меня стойкое ощущение, что я эти расходы считап, а вот Вы - нет.
Я даже не буду у Вас выяснять, с какого потолка Вы взяли насос в 5 кВт, почему он один, а не положенные 2 + резервный + гидробак, и сколько надо потратить в год энергии, чтобы в башне держать запас воды, поднимаемой с 100 метров, сколько реально жрет насос с частотником на реальной сети, отрегулированной по давлению, и откуда Вы взяли 90 тыр/год эксплуатации.
Кроме шуток, давайте не будем?... Мне лично времени жалко на пустопорожний треп. Я же Вас не агитирую за резервуары, делайте, как считаете нужным.
Я просто попросил уточнить цифру, которая мне показалась заниженной.

[Михаил I]

Миша, не начинайте по новой.

Давайте не будем
Я просто смотрю народ ухахатывается над изобретением башен. Расчет и сравнение нужно-безусловно.

[Palsan]

Смотрите смету, которая экспертизу прошла. Прайс был реальный, созванивался с производителем.
Насос к башне не учитывается: он либо в павильоне насосной, либо в водозаборых скважинах, тем более, ч к емкости тоже насос подходит.

Прикрепленные файлы

 02_01_02_водонапорная_башня.xls ( 124,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 197

 

[Гость_BUFF_*]

Прайс был реальный, созванивался с производителем.

Занятно.
Я ошибся в расчетах - лишнего металла насчитал, бак посчитал 9 метров высотой. Порядка 4-5 тонн вес. Плохею...
В принципе, можно было выйти в 2007 году на 185 тыр за башню - на условиях франко-завод, при цене металла 25 тыр/тн, при минимальной рентабельности, но: без антикоррозионной обработки (только грунт плюс эмаль), и не закладываясь на коррозию - т.е., урезав толщину металла до минимума... результат - на фотках, выше. Если еще и доставка в цене - все совсем грустно. Неудивительно, что они текут все не переставая, через несколько лет эксплуатации.
ИМХО, есссно.
Кстати.. а кто строил по этой чудесной смете, не в курсе?
В том, что она экспертизу прошла, сомнений нет. Будь там еще меньше денег - она бы еще лучше ее прошла... Кстати... а что, так и надо - башня куплена на 25 кубов, а монтаж - башни на 15 кубов, и за целых 14 тысяч рублей? очевидно, строго по Инжу - прямо с низкорамника устанавливали
11 тыр за доставку башни спецтранспортом - это малька смешно. Не было таких цен в подмосковье в 2007 году... сейчас низкорамник по подмосковью на день - порядка 30, а если из Москвы - я могу только материться... причем согласования и утрясания стоят половину. А эту дуру диаметром 2.7 на чем попало не повезешь...

[Гость_BUFF_*]

Я просто смотрю народ ухахатывается над изобретением башен.

не над изобретением... вопрос долговечности, удобства эксплуатации, эстетики, наконец.
Мы сейчас насосную АПТ под землю прячем, на минус 5 - Зак сказал, чтобы на поверхности не было резервуаров и здания. Вообще. Не принято в корпорации. И готов платить за это, а мы вешаемся - это просто похоронить насосы...