Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ДЫМОУДАЛЕНИЕ СКЛАДА
Slava<<
сообщение 14.11.2012, 9:21
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 25.5.2010
Из: Владимир
Пользователь №: 58451



Добрый день, запутался в расчете
есть склад 2940 м2 высотой 10 м. Нужно расчитать площадь фрамуг для дымойдаления. Получается очень мало, не могу понять где ошибка!! может подскажет кто??
Расчет необходимого живого сечения фрамуг.

1. Расход дыма G, кг/ч, удаляемого из помещения, определяется по формуле:

Gд= 676,8 x Pf x y1,5 х Kec, кг/ч (21)

Pf= 0,38 х А^0,5, где (19)

А = 2940 – площадь помещения м2
Pf- периметр очага пожара, м2
y - расстояние от нижней границы задымленной зоны до пола, y = 2.5м
Кес – коэф. для системы дымоудаления с естественным побуждением, Кес = 1,2

Pf= 0,38 х 2940^0.5 =20.6 м2

Gд= 676,8 x 20.6 x 2.51,5 х 1,2 = 66133 кг/ч

2. Температура продуктов горения t п.г.= 450 С

tн= -28 С

3. Площадь открывающихся фрамуг, Аш. , м2

Аш = Gд / Gш

Gд – расчетный расход дыма, кг/ч
Gш – расход дыма на 1м2 полной площади фрамуг, кг/м2

Gш = Кш х (Рш x ρ )0,5

Кш – коэф., равный 2340 для прямоугольных фрамуг с отдельным открыванием на 45 град.
Рш – расчетное давление, создаваемое за счет разности удельных весов наружного воздуха и дыма при расчетной высоте Нш, Па.
ρ = 5 / 9,81 = 0,51 кг/м3
j ср= 5 – средний удельный вес дыма при горении твердых тел, Н/м3

Средний удельный вес дыма j10 = jср + 0,05 (VоБ - 10), (31)

j10 = jср + 0,05 (VоБ – 10)=5+0,05*(35,251-10)=6,26 Н/м3

Нш = 10 м, высота до низа фрамуги

Рш = ((3463/273+ tн) – j ) х Нш , где

Рш = ((3463/273-28) – 5) х 10 = 76.8 Па

Gш = 2340 х (76.8 x 0,51 )0,5 = 45826 кг/ч
Аш = 66133/ 45826 =1.44 м2 – необходимая площадь живого сечения открывающихся фрамуг.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 14.11.2012, 12:10
Сообщение #2


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Посчитала по программе АВОК - получилась похожая цифра. Приняла, что горит бумага. Материал влияет на итог. Ещё высота влияет. У вас фонарь или фрамуга?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 14.11.2012, 12:48
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



А какая получается температура дымового слоя? Что-то я непойму.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 14.11.2012, 12:53
Сообщение #4


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



У автора отменённая методика. Я не стала вникать, решила проверить по тем цифрам, которые приведены у него.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 14.11.2012, 13:10
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



То там и получается мало а так я склад считал как-то, ну как просто прикидывал. При таких обьемах там хоть покрышки поджигай температура дымового слоя получается не ахти, следовательно и распологаемое давление тоже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slava<<
сообщение 14.11.2012, 13:18
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 25.5.2010
Из: Владимир
Пользователь №: 58451



Я переделал расчет , разделив на 3 зоны дымоудаления большой склад, получилось около 15м
По этой старой методике наша экспертиза мозг мне вынесла, а как ая новая? где ее взять?
Вот что получилось, правда я тут немного увеличил Y, не 2,5 а 4 взял.

Расчет необходимого живого сечения фрамуг.

1. Расход дыма G, кг/ч, удаляемого из помещения, определяется по формуле:

Gд= 676,8 x Pf x y1,5 х Kec, кг/ч (21)

Pf= 0,38 х А0,5, где (19)

А = 2940 – площадь помещения м2

На 3 зоны дымоудаления 2940/3=980 <1600

Pf- периметр очага пожара каждой зоны, м2

Кес – коэф. для системы дымоудаления с естественным побуждением, Кес = 1,2

Pf= 0,38 х 9800.5 =11,89 м2

Gд= 676,8 x 14,56 x 41,5 х 1,2 = 77290 кг/ч

2. Температура продуктов горения t п.г.= 450 С

tн= -28 С

3. Площадь открывающихся фрамуг, Аш. , м2

Аш = Gд / Gш

Gд – расчетный расход дыма, кг/ч
Gш – расход дыма на 1м2 полной площади фрамуг, кг/м2

Gш = Кш х (Рш x ρ )0,5

Кш – коэф., равный 2340 для прямоугольных фрамуг с отдельным открыванием
на 45 град.
Рш – расчетное давление, создаваемое за счет разности удельных весов наружного воздуха и дыма при расчетной высоте Нш, Па.
ρ = 6.26 / 9,81 = 0,1 кг/м3
j ср= 5 – средний удельный вес дыма при горении твердых тел, Н/м3

Средний удельный вес дыма j10 = jср + 0,05 (VоБ - 10), (31)

j10 = jср + 0,05 (VоБ – 10)=5+0,05*(35,251-10)=6,26 Н/м3

Нш = 10 м, высота до низа фрамуги

Рш = (3463/(273+ tн) – j ) х Нш , где

Рш = (3463/(273-28) – 6.26) х 10 = 76.8 Па

Gш = 2340 х (76.8 x 0,51 ) 0,5 = 14644 кг/ч
Аш =77290*3 / 14644 =15,8 м2 – необходимая площадь живого сечения открывающих-ся фрамуг.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 14.11.2012, 13:26
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



Да методики все те же я ДУ считаю оп ВНИИПО, вот недавно вышла новая методика АВОК, к ней имеется онлайн-расчет. Я правда новую методику АВОК не видел сказать ничего не могу по ней. Но если 450 град там температура дымового слоя то это мне кажется преребор, опять же я не знаю какие расчеты (по какой методике) у вас экспертиза требует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 14.11.2012, 13:26
Сообщение #8


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Автор, подгоняете расчёт. Это
Цитата
Аш =77290*3 / 14644 =15,8 м2
с какой стати? Мы считаем, что пожар начинается в одном месте. А у вас сразу в трёх.

Про новую методику почитайте эту тему. Чудес не ждите, достаточно сложно, особенно в первый раз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tanya_1111
сообщение 13.8.2013, 11:29
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 16.8.2012
Пользователь №: 160026



Я понимаю, что прошло более полу года, но все же напишу в расчете ошибка:

Gш = 2340 х (76.8 x 0,51 )0,5 = 45826 кг/ч
Надо не умнажать на 0,5, а возводить в степень 0,5 тогда получится Gш = 14644, ну и далее Аш = 4,5 м2, а это в 3 раза больше чем автор взял основываясь на свой расчет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sininson
сообщение 30.9.2013, 11:45
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 20.1.2010
Пользователь №: 44714



Не правильный подход в корне!
У вас склад высотой 10м, а противодымные шторы вы будете до отметки 2,5 опускать? Сомневаюсь что Вам разрешат да и дорого выйдет! Отсюда расчет необходимо делать на защиту дверей эвакуации и обратите внимание на границу нижнего слоя. Скорее всего Вам придется принять ее по высоте балок, это около 2-2,5м. Посчитайте с такими параметрами там и цифры вылезут побольше! И количество дыма удаляемого одним устройством естественного дымоудаления для такой толщины дымового слоя также уменьшиться, соответственно увеличиться количество люков дымоудаления!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 12.8.2025, 7:39
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных