Решение проблемы. Завоздушивание 2 этажа. Опции

[Алексей211]

Проверил воду на PH оказалось 9,42 норма для аллюминия 6,5-9,0.
Половина слил, добавил свежен PH стало 8,26.
Ждем 2-3 дня проверим на воздух.
потом отпишу результат, возможно все дело в PH.

[Алексей211]

Проверил воду на PH оказалось 9,42 норма для аллюминия 6,5-9,0.
Половина слил, добавил свежен PH стало 8,26.
Ждем 2-3 дня проверим на воздух.
потом отпишу результат, возможно все дело в PH.

[Галиев]

... проверим на воздух.

Вы, когда стравливать будете, спичку поднесите к спускнику, только осторожно - может жахнуть.
Если загориться, значит водород (иху медь).

[il'dar]

Такая же проблемма. Второй этаж завоздушивается за два три дня. Перерыл интернет и пришол к выводу: виноват ph, он должен быть равен 7. Можно отрегулировать добавлением щелочи или кислоты. Для стабильности этого показателя необходимо добавить в систему отопления буферную жидкость. Аквариумисты используют все эти хитрости для поддержания постоянного кислотно щелочного балнсав в аквариуме. Может решение проблеммы в ЗООМАГАЗИНЕ
К стати, у некоторых проблем с заваздушиванием алюминевых батарей нет, наверно завист от качества воды в водопроводе, унас она предворительную подготовку не проходит, хотя должна, и ph должен быть равен 7-7,5. Что думаете??

[Lyko]

Проверил воду на PH оказалось 9,42 норма для аллюминия 6,5-9,0.
Половина слил, добавил свежен PH стало 8,26.
.... все дело в PH.

ЗагадАю, что через 3 дня будет ..опять 9+....

[il'dar]

Раз в неделю появляется тема про "завоздушивание" алюминиевых приборов, может уважаемые модераторы объединят их в одну под грифом "Важно"?

Поддерживаю на все 100! Проблемма возникает а ответов нет. Почему молчит Алексей211, может бабахнуло когда спичку подносил . Интересно поменялся у него ph в системе или как?

[Shurik_M]

Проблема в Китайском аллюминии, у нас разница в цене почти в 2 раза от фирмы. У меня Итальянский аллюминий и проблем нет и не было уже 8 лет (хотя 5 лет подтекало в котельной, только месяц назад исправил, подливал 1 - 2 раза в неделю литров по 10 - 20).

[Алексей211]

Всем привет.
Пропадал, тоесть занимался решением проблемы и все мимо.

1. Переварил разводку на втором этаже, отпустил воздухоотводчики.

2. Слил всю воду, привез дистилированной 200л, закачал.
сейчас PH 7.25, Жесткость 1.8
Прошло три дня, а воздух на втором этаже как был так и есть.
Так, что дело не в PH
В то время когда снимал это фото на 2 этаже сегодня,
отлично слышал как сработал воздухоотводчик, тоесть воздух гонит с низу.

В данный момент работает только радиаторное отопление и бойлер периодитески включается от термостата.
ТП в отключке.
Проблема не решена.

Сообщение отредактировал Алексей211 - 26.11.2012, 20:18

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Алексей211]

Хотелось бы услышать версии.

[jota]

Тогда сначала:
Как проверяли целостность мембраны расширительного сосуда и давление в нём?
Не влажный ли пол под преохранительным клапаном? Лучше всего приделать шланг к предохранителю и опустить свободный конец в банку или кастрюлю.

[Lyko]

сейчас PH 7.25, Жесткость 1.8
Прошло три дня, а воздух на втором этаже как был так и есть.
Так, что дело не в PH

Сейчас - это при заливе воды или после того, как прошло 3 дня?

[инж323]

А и вправду хоть сначала начинай.
если не от ал. радиаторов, то от несчитанной системы.
И хоть сто раз разложи по полочкам, то все равно придут новые и скажут, что внятного ничего никто не сказал и надо объеденить темы с вопросами,где .. и даже где нет ответов, ибо мол непонятно.
Автор, начните с .. выложите проектные схемы, поскольку без них можно говорить лишь о РН теплоносителя, а завоздушить еще может от гидравлического режима, который никто не проверил ибо проекта похоже у вас нет.
Накачайте теплоносителя в систему до 3 бар(если котел позволяет), предварительно выгнав весь воздух. Ошибки проекта или исполнения схемы это не уберет,но спрячет негативные последствия от неё. И бак расширительный проверьте на мембрану(целостность) и давление в над мембраной.
А самое действенное и с 100% гарантией- заколотите 2-й этаж и считайте дом одноэтажным- там ведь нет проблем в СО?

Сообщение отредактировал инж323 - 26.11.2012, 21:44

[lovial]

Котел какую температуру выдает? При 80-ти и выше деаэрация воды в системе идет полным ходом, а поскольку свежей залили...

[Алексей211]

Воздух прет с низу слышно на 2 этаже вода пожуркивает когда расходится на лево и в право иногда срабатывает воздухоотводчик, но видимо не успевает все викинуть и слышно как проскакивает пузырек в батарею.

[Алексей211]

Выкладываю прроект.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[tanabergenov]

На подаче или диаметр трубы на порядок увеличиваешь или или бак небольшой ставишь относительно подаюшей трубе, выполняет роль воздуха сборшика, от них же ответвления на радиатор только с нижней части. Во всех зависимыс системах это мертвые точки, обмен воздуха - воды там естественный, то есть медленней воздух поднимается вверх чем напор толкает его в ветку радиаторную. Да и температура сбавь, и насос проверь, там где воздух сверху сбрасываешь, при работе он подсасывает.
П.с. Автору, ты человек отчаянный если электрику по пене кинул, еще и дом весь дерево, при любой искре пена будет гореть с удовольствием, переделывай электрику, а то дом спалишь как спичьку и пузырьки уже выгонять не надо будет)))

Сообщение отредактировал tanabergenov - 1.12.2012, 22:15

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Алексей211]

Всем привет.
-Пять дней назад вскрыл фильтр на обратке, оказалось забит какой-то ржавой слизью как сопли
промыл поставил, все запустилось.
-Три дня полет нормальный, воздуха небыло на 2 этаже.
-Четвертый день, воздух в 1 батарее из 7 шт. второго этажа.
- Через пять дней, сегодня проверил воздух в 3 батареях я охренел.
Опять все поновой постепенно начинается.

Короче в чем прблема не пойму.,?
Два дня работало без всякого воздуха. Работаю только радиаторы и бойлер.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[jota]

вскрыл фильтр на обратке, оказалось забит какой-то ржавой слизью как сопли
промыл поставил, все запустилось.

Похоже, что работает система на низких температурах. Слизь и газы может быть результатом развития анаэробных бактерий при температурах ниже 65*С.
Вода при этом имеет неприятный запах канализации.
Если так, то надо промыть не только фильтр, но и всю систему и заполнить свежей водой. Не работать на низких температурах в котле. Лучше ставить смеситель после котла, а в самом котле вода должна быть не ниже 70*С - 75*С для дезинфекции.

[Крестьянин]

Мембранный бак проверил, давление в норме.

Опишите как проверяли давление в расширительном баке. Сейчас многие переходят на закрытые системы в частных домах. И если у кого неправильно расчитан бак расширительный, либо накачан слабо, в домах с двумя этажами постоянная проблема с завоздушиванием системы верхних этажей. Бак нужно качать на статическое давление системы, при этом давления воды в системе быть не должно, если существует автоматическая подпитка, то давление в расширительном сосуде должно равняться подпиточному. ИМХО - вам нужно увеличить статическое давление системы, при условии, что расширительный бак расчитан правильно.

[Алексей211]

Всем привет.

Давление в расширительном баке 0,8 Bar. Расчет делал не я. (Фирма где брал бак.)
Спросили высоту системы. ( 6,5метра.) и выдали цифрцу 0,8 Bar.
Бак на 50 литров. в системе 200 литров воды.
Подпитка есть, но при входе стоит подпиточный клапан и давление можно отрегулировать
на данный момент закачал на давление 1,8 Bar. Хотя система работает и с давлением 1,2 Bar,
но так как закачал дистилярованной воды, подпитка перекрыта. ( пока не пользуюсь)
Температура на котле по термометру в пределах вкл., выкл от 60 -78.
котел Протерм самый простой уже пожалел, что взял надо было любой но максимум электроники.
Эти жрут газ как прорвы.


Давление в расширительном баке проверял.
Отключал от системы сливал воду и проверял.

Вы имеете в виду, что бак надо накачать на давление 1,8 Bar. так как в системе?????

Сообщение отредактировал Алексей211 - 4.12.2012, 9:09

[Крестьянин]

Да, я это имел ввиду

[Алексей211]

Хотелось бы убедится в правильности, что бак надо накачать на давление которое в системе.
Как это сделать. Может вместе расчитаем, какие данные нужны для расчета.

[alexius_sev]

отсоединяете бак , залили воды на 20-40% бака, закрыли кран, и качаем до давления Нвысота стистемы+5 метров, то есть подвал до 2 этажа 3+3+3+5=14 мВст это примерно 1,4 бара. Слили воду, и присоединились

[Крестьянин]

А если вы статическое давление держите 1,8 бар, то качайте бак на это давление. Позавчера как стати была заявка по однотипной проблеме, завоздушился второй этаж. Проверил бак - давления недостаточно, подпитку держат на 2 бар., накачал бак до 2 бар., всё заработало, вчера проверил - всё в норме.

[Алексей211]

Высота системы от пола в подвале где стоит котел и до верха последнего радиатора на 2 этаже
получается 6,5 метров +5 получаем 11,5 метра,
тобиш равно 1,15 Bar. Правильно я понимаю.
Бак качаем отсоединенным от системы, только зачем воды набирать 20-40%. непонял.

Сообщение отредактировал Алексей211 - 5.12.2012, 20:48

[Крестьянин]

Качайте пустой бак на давление, которое у вас будет поддерживаться подпиткой. Потом набирайте систему и вперёд.

[Алексей211]

Всем привет.

Вчера снял фильтр опять забит коричневой слизью.
Отдал химикам на анализ эту слизь. Предварительно сказали: биологического происхождения, где-то застой в системе,
давай думать: а застой-то есть.
Стояки по теплым полам идут на второй этаж ( с учетом будущих полов) а теплый пол только в подвале и на первом этажах,
Вот и застой и второе ТП я не включал давно, автоматику только вчера купил.
Думаю со слизью прблема оттуда вылазит.
И последнее.
В расширительном баке установил давление 1,5 Bar. Также и в системе.
Теперь ждем. О результатах отпишу.

[jota]

Похоже, что работает система на низких температурах. Слизь и газы может быть результатом развития анаэробных бактерий при температурах ниже 65*С.
Вода при этом имеет неприятный запах канализации.
Если так, то надо промыть не только фильтр, но и всю систему и заполнить свежей водой. Не работать на низких температурах в котле. Лучше ставить смеситель после котла, а в самом котле вода должна быть не ниже 70*С - 75*С для дезинфекции.

Вчера снял фильтр опять забит коричневой слизью.
Отдал химикам на анализ эту слизь. Предварительно сказали: биологического происхождения, где-то застой в системе,
давай думать: а застой-то есть.

[Alex10]

Замерз? , Или все хорошо, но можно было и сообщить. Мы же ждем как "Дом-2"

[Алексей211]

Всем привет.

3 дня полет нормальный, воздуха нет.
На 4,5 день начинает появлятся воздух, смотрел позавчера в 3 радиаторах немного, пшик 3-5 сек. и все.
Видимо опять придется фильтр смотреть.
Работает вся система радиаторы, ТП, и бойлер.
Температура на котле по манометру от 60-78 в этих пределах.

[Крестьянин]

Давление система как держит? Я имею в виду на одном уровне, после того как вы подпитали её или есть колебания вправо - влево.