Проверочный расчет сущ. теплотехнического и электрического оборудования ЦТП Опции

[Irina_Vlasova]

Доброе время суток. Получила замечание от энергетической компании. Просят выполнить проверочный расчет сущ. теплотехнического и электрического оборудования ЦТП. Подскажите пожалуйста методику!!!!!!!

[Irina_Vlasova]

Доброе время суток. Получила замечание от энергетической компании. Просят выполнить проверочный расчет сущ. теплотехнического и электрического оборудования ЦТП. Подскажите пожалуйста методику!!!!!!!

[dreamer.37]

Просят выполнить проверочный расчет сущ. теплотехнического и электрического оборудования ЦТП.

А оно у Вас не удовлетворяет требованиям? Несоблюдается температурный режим у потребителя? Если просят, то наверное есть проблемы с чем-то. Напишите подробнее...

Сообщение отредактировал dreamer.37 - 15.11.2012, 8:21

[Irina_Vlasova]

А оно у Вас не удовлетворяет требованиям? Несоблюдается температурный режим у потребителя? Если просят, то наверное есть проблемы с чем-то. Напишите подробнее...

Ни разу не сталкивалась с этим, поэтому в проект не приложила. На руках замечание, где энергетическая компания просит выполнить пункт из ТУ: "выполнить проверочный расчет, при необходимости замену на более мощное, существующее теплотехнического и электрического оборудования ЦТП по ул.... с учетом присоединенной тепловой нагрузки квартала в размере Q=4.89 ГКАЛ/Ч, запрвщиваемой тепловой нагрузки в размере Q=0,3 ГКАЛ/Ч и перспективы"

[инж323]

А запах от текста ТСО прям как с ул. Плеханова.

[dreamer.37]

при необходимости замену на более мощное, существующее теплотехнического и электрического оборудования ЦТП

Ну тогда тут большой расчет. От начала до конца по такому сценарию:

- РАСЧЁТ НАГРУЗОК В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ НАРУЖНОГО ВОЗДУХА. ПОСТРОЕНИЕ ГОДОВЫХ ГРАФИКОВ РАСХОДА ТЕПЛОТЫ
- ВЫБОР ВИДА ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ И ЕГО ПАРАМЕТРОВ
- ВЫБОР МЕТОДА РЕГУЛИРОВАНИЯ. РАСЧЁТ ТЕМПЕРАТУРНОГО ГРАФИКА
- ОПРЕДЕЛЕНИЕ РАСХОДОВ СЕТЕВОЙ ВОДЫ В ПОДАЮЩЕМ И ОБРАТНОМ ТРУБОПРОВОДАХ ВОДЯНОЙ ТЕПЛОВОЙ СЕТИ
- ВЫБОР ВИДА ТЕПЛОВОЙ СЕТИ И СПОСОБА ПРОКЛАДКИ ТРУБОПРОВОДА
- ГИДРАВЛИЧЕСКИЙ РАСЧЁТ ТЕПЛОВОЙ СЕТИ
- ВЫБОР СЕТЕВЫХ НАСОСОВ
- ТЕПЛОВОЙ РАСЧЁТ ВОДЯНОЙ СЕТИ. РАСЧЁТ ТОЛЩИНЫ ИЗОЛЯЦИОННОГО СЛОЯ
- РАСЧЁТ ТЕПЛОВОЙ СХЕМЫ ИСТОЧНИКА ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ. ВЫБОР ОСНОВНОГО И ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ

[Dede]

А это ЦТП имеет отшение к проекту? ) Они хотят за вас счет свою работу выполнить, хорошо если за доп. деньги )

[инж323]

ну уж вы так не пугайте человека, прям уж полный расчет.
Проверяют трубы ввода на новую нагрузку, теплообменники, трубы и все оборудование первичного контура и рег клапана. Проверяют хватит ли располагаемого давления и существующих диаметров на новые цифры расходов. Далее проверяют трубу до гребенок ,запас двиглов и насосов вторичного контура ,ну и электродела с этим связанные. эт если очень коротко.Обычно за пару дней все делается и дерут с зака за такой проверочный около 350тыров. Ну а исполнителю сколь достается- не знаю.
В принципе обратный просчет оборудования ЦТП- практически все параметры есть, оборудование известно а так вобщем получается чуть ли не просто - а хватит ли размера установленных ТО и насосов и располагаемого давления на новые нагрузки. Собственно ничего страшного. Ну а замену оборудования мощности которого хватает,но типа вот старое оно и замените мол, то потом без вас припишут в ТУ Заку.
Но не стоит несерьезно относится к этой работе- её потом могут чуть ли не под микроскопом изучать, что б как то соскочить с передлок ЦТП.

[Irina_Vlasova]

Ну тогда тут большой расчет. От начала до конца по такому сценарию:

- РАСЧЁТ НАГРУЗОК В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ НАРУЖНОГО ВОЗДУХА. ПОСТРОЕНИЕ ГОДОВЫХ ГРАФИКОВ РАСХОДА ТЕПЛОТЫ
- ВЫБОР ВИДА ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ И ЕГО ПАРАМЕТРОВ
- ВЫБОР МЕТОДА РЕГУЛИРОВАНИЯ. РАСЧЁТ ТЕМПЕРАТУРНОГО ГРАФИКА
- ОПРЕДЕЛЕНИЕ РАСХОДОВ СЕТЕВОЙ ВОДЫ В ПОДАЮЩЕМ И ОБРАТНОМ ТРУБОПРОВОДАХ ВОДЯНОЙ ТЕПЛОВОЙ СЕТИ
- ВЫБОР ВИДА ТЕПЛОВОЙ СЕТИ И СПОСОБА ПРОКЛАДКИ ТРУБОПРОВОДА
- ГИДРАВЛИЧЕСКИЙ РАСЧЁТ ТЕПЛОВОЙ СЕТИ
- ВЫБОР СЕТЕВЫХ НАСОСОВ
- ТЕПЛОВОЙ РАСЧЁТ ВОДЯНОЙ СЕТИ. РАСЧЁТ ТОЛЩИНЫ ИЗОЛЯЦИОННОГО СЛОЯ
- РАСЧЁТ ТЕПЛОВОЙ СХЕМЫ ИСТОЧНИКА ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ. ВЫБОР ОСНОВНОГО И ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ

В моем проекте только наружная тепловая сеть, в ЦТП установлены только корректирующие насосы на О, ГВС. Параметры теплоносителя заданы в ТУ. Гидравлику посчитана, трубы ППМИ.
И в ИТОГЕ что еще надо посчитать им?

ну уж вы так не пугайте человека, прям уж полный расчет.
Проверяют трубы ввода на новую нагрузку, теплообменники, трубы и все оборудование первичного контура и рег клапана. Проверяют хватит ли располагаемого давления и существующих диаметров на новые цифры расходов. Далее проверяют трубу до гребенок ,запас двиглов и насосов вторичного контура ,ну и электродела с этим связанные. эт если очень коротко.Обычно за пару дней все делается и дерут с зака за такой проверочный около 350тыров. Ну а исполнителю сколь достается- не знаю.
В принципе обратный просчет оборудования ЦТП- практически все параметры есть, оборудование известно а так вобщем получается чуть ли не просто - а хватит ли размера установленных ТО и насосов и располагаемого давления на новые нагрузки. Собственно ничего страшного. Ну а замену оборудования мощности которого хватает,но типа вот старое оно и замените мол, то потом без вас припишут в ТУ Заку.
Но не стоит несерьезно относится к этой работе- её потом могут чуть ли не под микроскопом изучать, что б как то соскочить с передлок ЦТП.

Может вы примером поделитесь?? а то я даже не знаю с чего начать......((((

Прикрепленные файлы

 ___.pdf ( 671,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 185

 

[*Sasha*]

Может вы примером поделитесь?? а то я даже не знаю с чего начать......((((

Начать с того что перегретая вода должна попадать сразу в ИТП, а не проходить через здание.
По поводу поверочных расчетов:
1. Собираются нагрузки
2. Собираются данные об установленном оборудовании (лучше проект)
3. Пересчитывается все старое оборудование на новые нагрузки.
4. По итогам расчетов делается вывод будет ли работать старое оборудование с новыми нагрузками. Все это делается в произвольной форме в виде записки, сопровождается расчетами и пишется языком понятным для экспертизы.

[Irina_Vlasova]

Начать с того что перегретая вода должна попадать сразу в ИТП, а не проходить через здание.

Что имеете в виду?
то что ИТП в середине здания?

Сообщение отредактировал Irina_Vlasova - 15.11.2012, 11:30

[*Sasha*]

Что имеете в виду?
то что ИТП в середине здания?

да

[Irina_Vlasova]

да

Это мои любимые архитекторы так сделали... приходится выкручиваться...
а менять ни кто не будет уже сейчас...
А примером не поделитесь расчета?

[инж323]

Не страшно удалиться от точки ввода- тут нуно что б типа видать было весь транзит от места ввода до ИТП. Сдаваемо и согласуемо.Канитель только с расчетом теплопотерь до УУТЭ.

Образца- "рыбы" нет.

[*Sasha*]

Сдаваемо и согласуемо.

Кому?

[инж323]

Что кому? С расходом существующим под 5 гиг сдано , а уж на 0.3 гиги побольше, та же труба сдаваема будет. Только вот непонятная процедура какая то. Чей ИТП и вообще маразм какой то( и давно уже длящийся) навязанный до получения ТУ и нормального проектирования по ТУ.

[*Sasha*]

Что кому? С расходом существующим под 5 гиг сдано , а уж на 0.3 гиги побольше, та же труба сдаваема будет. Т

Кто согласовал? С нарушением СП 41-101-95 п.2.15.

[инж323]

Кто согласовал? С нарушением СП 41-101-95 п.2.15.

п1.1 этого же документа.

[*Sasha*]

п1.1 этого же документа.

недоказуемое доказуемо?

Сообщение отредактировал *Sasha* - 15.11.2012, 12:30

[Irina_Vlasova]

Начать с того что перегретая вода должна попадать сразу в ИТП, а не проходить через здание.
По поводу поверочных расчетов:
1. Собираются нагрузки
2. Собираются данные об установленном оборудовании (лучше проект)
3. Пересчитывается все старое оборудование на новые нагрузки.
4. По итогам расчетов делается вывод будет ли работать старое оборудование с новыми нагрузками. Все это делается в произвольной форме в виде записки, сопровождается расчетами и пишется языком понятным для экспертизы.

может есть пример??? собрала нагрузки на всю ветку, наименование насосов тоже есть...

[*Sasha*]

может есть пример??? собрала нагрузки на всю ветку, наименование насосов тоже есть...

С примером проблемы, не могу дать то что еще не согласовано и в работе. Делал все сам без сторонних примеров, если будут замечания исправлю и тогда можно будет выставлять как пример.

[borm]

Вам не расчетные нагрузки собирать надо, взять показания существующих расходов, с приборв учета в ЦТП. Правда, вам может выгодней расчетную нагрузку собрать, если она меньше. Самое главное побороть проверяющих.
Часто бывает, что расчетные расходы не соответствуют фактическим, причем последние больше могут быть, тогда если не проходит проверку оборудование, вы попали на реконструкцию или что там у вас.

[инж323]

Собирать именно расчетные,хотя чего их собирать- они все в карточк абонента весьма подробно прописаны.

[Irina_Vlasova]

[quote name='*Sasha*' date='15.11.2012, 17:53' post='831393']
С примером проблемы, не могу дать то что еще не согласовано и в работе. Делал все сам без сторонних примеров, если будут замечания исправлю и тогда можно будет выставлять как пример.
[/quo
нашла пример в конторе.посмотрите плиз.это то что нужно?

Прикрепленные файлы

 _________________.pdf ( 130,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 324

 

[инж323]

Нормально(глянул по диагонали оформление, без вникания в сам расчет или в поиск ошибкок). Но это только ввод и проверка послеЦТПэшных стей, а вам еще нужно добавлять проверку расчета оборудования ЦТП,но там такое же по сути оформление, ну и электро часть тоже(автоматы, защиты, движки сменятся ли или нет, ну сами вобщем даже поймете аналогию.).
Ну и шапка нужна чуть развернутей и внизу должности и подписи с расшифровками фио тех кто расчитывал и кто утверждал расчеты- но это вобщем чуть больше бюрократии и оформления официальности,.. как смета примерно по шапке. И еще - хорошо б что б подписи оказались на странице,где продолжаются выводы по расчетам и хорошо б что б окончание расчета еще вместилось на ой же странице. Это чисто формальное, что б фотошопщикам было сложней. Может и на каждой странице внизу рамочка с подписью расчитывающего с оригинальной подписью с нумеровкой страниц.

[Irina_Vlasova]

Нормально(глянул по диагонали оформление, без вникания в сам расчет или в поиск ошибкок). Но это только ввод и проверка послеЦТПэшных стей, а вам еще нужно добавлять проверку расчета оборудования ЦТП,но там такое же по сути оформление, ну и электро часть тоже(автоматы, защиты, движки сменятся ли или нет, ну сами вобщем даже поймете аналогию.).
Ну и шапка нужна чуть развернутей и внизу должности и подписи с расшифровками фио тех кто расчитывал и кто утверждал расчеты- но это вобщем чуть больше бюрократии и оформления официальности,.. как смета примерно по шапке. И еще - хорошо б что б подписи оказались на странице,где продолжаются выводы по расчетам и хорошо б что б окончание расчета еще вместилось на ой же странице. Это чисто формальное, что б фотошопщикам было сложней. Может и на каждой странице внизу рамочка с подписью расчитывающего с оригинальной подписью с нумеровкой страниц.

я посмотрела характеристики насосов, по ним я прохожу.а как это им оформить?

[инж323]

выкопировка с характеристики насоса и обозначения на ней старой рабточки и новой и поясниловка с данными по расходам и давлениям требуемым и располагаемым. Примерно так же и с клапанами- данные старые, данные новые, расчет на новые и некий вывод локальный(который в конце только упоминание можно написать в виде перечисления проверенного и подходящего старого оборудования обеспечивающего новые условия работы.)

[Irina_Vlasova]

Спасибо всем)))

[*Sasha*]

нашла пример в конторе.посмотрите плиз.это то что нужно?

Для сетей, этот вариант сложен для осознания. Проверку сетей лучше представить в виде схемы (графика). а это если хотите как дополнение, такая поясниловка подходит для проверки оборудования ЦТП.
Для сети можно сделать примерно так:

Прикрепленные файлы

 ____.pdf ( 38,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 201

 

[инж323]

Да, с общей схемой такой,несомненно нагляднее и позволяет не пропустить различные участки в цепи.

[Irina_Vlasova]

Для сетей, этот вариант сложен для осознания. Проверку сетей лучше представить в виде схемы (графика). а это если хотите как дополнение, такая поясниловка подходит для проверки оборудования ЦТП.
Для сети можно сделать примерно так:

такая схема есть в проекте)