Отключение вентиляции и кондиционирования в помещениях категории В4 и Д, как отключить если противопожарный клапан есть а извещателей нет Опции

[pobat]

Здравствуйте!
Позвольте задать вам вопрос

В нашей организации есть три отдела:
Первый А - занимается пожарной сигнализацией
Второй Б - пожаротушением и отключением вентиляции при пожаре
Третий С - технологией систем вентиляции и водоснабжение.

И так первый А отдел в помещениях категории В4 и Д НЕ ставит пожарную сигнализацию ссылаясь на СП 5.13130.2009 Приложения А:

А.4 В зданиях и сооружениях, указанных в данном перечне, следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, КРОМЕ помещений:
....
- категории В4 и Д по пожарной опасности;

Отдел С – руководствуктся СНиП 41-01-2003
7.2.7 Системы вентиляции, кондиционирования и воздушного отопления (далее - вентиляции) следует предусматривать, как правило, общими для следующих групп помещений, размещенных в пределах одного пожарного отсека:
….
ж) категорий В4, Г и Д и складов категорий В4 и Д при условии установки ПРОТИВОПОЖАРНЫХ клапанов на воздуховодах, обслуживающих помещения категории В4.
Вот отдел С и ставят эти клапаны противопожарные

Отдел Б – смотрит что сделали отдел А и С.

С поставил клапаны противопожарные, которые как то нужно отключать.
Отдел А в этом помещении пожарные извещатели не ставил – сигнала о пожаре именно в помещении категории В4 нету.

Хотелось бы определится: нужно ли ставить там клапаны или нужно ставить извещатели в помещениях В4 и вообще как нужно?

[pobat]

Здравствуйте!
Позвольте задать вам вопрос

В нашей организации есть три отдела:
Первый А - занимается пожарной сигнализацией
Второй Б - пожаротушением и отключением вентиляции при пожаре
Третий С - технологией систем вентиляции и водоснабжение.

И так первый А отдел в помещениях категории В4 и Д НЕ ставит пожарную сигнализацию ссылаясь на СП 5.13130.2009 Приложения А:

А.4 В зданиях и сооружениях, указанных в данном перечне, следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, КРОМЕ помещений:
....
- категории В4 и Д по пожарной опасности;

Отдел С – руководствуктся СНиП 41-01-2003
7.2.7 Системы вентиляции, кондиционирования и воздушного отопления (далее - вентиляции) следует предусматривать, как правило, общими для следующих групп помещений, размещенных в пределах одного пожарного отсека:
….
ж) категорий В4, Г и Д и складов категорий В4 и Д при условии установки ПРОТИВОПОЖАРНЫХ клапанов на воздуховодах, обслуживающих помещения категории В4.
Вот отдел С и ставят эти клапаны противопожарные

Отдел Б – смотрит что сделали отдел А и С.

С поставил клапаны противопожарные, которые как то нужно отключать.
Отдел А в этом помещении пожарные извещатели не ставил – сигнала о пожаре именно в помещении категории В4 нету.

Хотелось бы определится: нужно ли ставить там клапаны или нужно ставить извещатели в помещениях В4 и вообще как нужно?

[EJIEHA]

Отключение вентсистем при пожаре от какого сигнала производится? От него же и клапаны закрывайте.

[lifter_1987]

Елена права, следует закрывать все ОЗК (ваши клапана) от сигнала "Пожар" в данном пожарном отсеке, не обязательно именно от помещений В4и Д (в которых нет ПС)

[pobat]

Елена права, следует закрывать все ОЗК (ваши клапана) от сигнала "Пожар" в данном пожарном отсеке, не обязательно именно от помещений В4и Д (в которых нет ПС)

пожарный отсек? это соседние помещения? или те через которые проходит трубопровод?
где об и в каких нормах об этом сказано?
допустимо ли отключать вент систему от ручника?

[lifter_1987]

пожарный отсек? это соседние помещения? или те через которые проходит трубопровод?
где об и в каких нормах об этом сказано?
допустимо ли отключать вент систему от ручника?

1. пожарный отсек по ФЗ-123
27) пожарный отсек - часть здания, сооружения и строения, выделенная противопожарными стенами и противопожарными перекрытиями или покрытиями, с пределами огнестойкости конструкции, обеспечивающими нераспространение пожара за границы пожарного отсека в течение всей продолжительности пожара;
2. ФЗ-123
3. ответ в СП7.13130-2009
7.19 Управление исполнительными элементами оборудования противодымной вентиляции должно осуществляться в автоматическом (от автоматической пожарной сигнализации и (или) автоматических установок пожаротушения) и дистанционном (с пульта дежурной смены диспетчерского персонала и от кнопок, установленных у эвакуационных выходов с этажей или в пожарных шкафах) режимах. Управляемое совместное действие систем регламентируется в зависимости от реальных пожароопасных ситуаций, определяемых местом возникновения пожара в здании — расположением горящего помещения на любом из его этажей. Заданная последовательность действия систем должна обеспечивать опережающее включение вытяжной противодымной вентиляции от 20 до 30 с относительно момента запуска приточной противодымной вентиляции. Во всех вариантах требуется отключение систем общеобменной вентиляции и кондиционирования.

[пара]

Елена права, следует закрывать все ОЗК (ваши клапана) от сигнала "Пожар" в данном пожарном отсеке, не обязательно именно от помещений В4и Д (в которых нет ПС)

Пр пожарный отсек понятно, так и должно быть.
Но в данном конкретном случае клапан ставится для того, чтобы при пожаре в помещении В4 огонь и продукты горения не пошли по объединенному воздуховоду в помещения Г, Д. У нас постоянно такие вопросы. В каждом конкретном случае ищем на что можно завязать клапан. Дополнительно ставим ТРУ. Но по нормам его можно использовать только как дублирующее устройство. А так только автоматически или дистанционно. Если в помещении есть люди, это реализовать проще. А если люди находятся не постоянно (только днем), или помещение совсем без людей - тогда сложнее. Если автоматич. сигнализации в помещении нет, то пожар на начальной стадии обнаружить будет невозможно и распространение пойдет в соседние помещения по вентиляции. И если клапан в такой ситуации завязать не на что, тогда выход один - нельзя объединять воздуховоды данных помещений. Как раз об этом говорится в ссылке, которую вы привели.

[Snoop]

Вероятность возникновения пожара в помещениях категории в4 и д крайне низка из-за отсутствия пожарной нагрузки (там нечему гореть). Именно поэтому такие помещения не защищаются пожарной сигнализацией или пожаротушением. Клапаны же ставятся для перекрывания перетекания дыма из горящих помещений в негорящие по воздуховодам. Таким образом, при пожаре в отсеке закрывайте все озк отсека, не зависимо от помещения пожара. И забудьте про ТРУ.