Регулировка системы отопления Опции

[shtirr]

Всем доброго вечера.

Дано:
Жилой дом - 12 этажей.
Система отопление – двухтрубная с нижней разводкой разводящих магистралей, вертикальными стояками и поквартирной плинтусной разводкой.
На каждом стояке в подвале установлены –
ASV-PV (Ду40 – 6 шт., Ду32 – 8 шт.)
ASV-M- (Ду40 – 14 шт.)
На вводе в каждую квартиру (264 квартиры) установлен комплект MSV-I/MSV-M.
Во время ремонта 99% жителей заменили радиаторы на "что душе угодно".

Вопрос:
стоит ли озадачиваться регулировкой системы отопления? Если стоит, то какие цели могут быть достигнуты по окончанию регулировки (снижение расхода тепла, равномерный расход тепла на все стояки и т.д.) и какими средствами эту регулировку проводить?

[shtirr]

Всем доброго вечера.

Дано:
Жилой дом - 12 этажей.
Система отопление – двухтрубная с нижней разводкой разводящих магистралей, вертикальными стояками и поквартирной плинтусной разводкой.
На каждом стояке в подвале установлены –
ASV-PV (Ду40 – 6 шт., Ду32 – 8 шт.)
ASV-M- (Ду40 – 14 шт.)
На вводе в каждую квартиру (264 квартиры) установлен комплект MSV-I/MSV-M.
Во время ремонта 99% жителей заменили радиаторы на "что душе угодно".

Вопрос:
стоит ли озадачиваться регулировкой системы отопления? Если стоит, то какие цели могут быть достигнуты по окончанию регулировки (снижение расхода тепла, равномерный расход тепла на все стояки и т.д.) и какими средствами эту регулировку проводить?

[jota]

Если на радиаторах есть термостатные вентиля, а на вводе в квартиру отрегулированная автоматическая балансовая пара на dР=const, то что ещё регулировать?

[shtirr]

Если на радиаторах есть термостатные вентиля, а на вводе в квартиру отрегулированная автоматическая балансовая пара на dР=const, то что ещё регулировать?

Термостатные вентили есть от силы в 3-5% квартир. Все балнсиры (автоматические в подвале и ручные перед квартирами) ни кто ни когда не регулировал. Скорее всего все балансиры открыты на максимум.

[jota]

Да, извините, это я в торопях спутал.
MSV-I настраивается на ограничение максимума и выставляется на расчётный расход. Для выставления расхода нужен прибор - тестер, который подключается к гнёздам MSV-I ш прямо на шкале показывает расход. После выставления расхода, ручка фиксируется и пломбируется.
А вот расход, который надо выставить, можно определить или из проекта или от фонаря.
Экономия будет только тогда, когда начнёт экономить каждый - т.е. когда будут квартирные счётчики тепла. Тогда и термостаты везде появятся и система сбалансируется. А так, MSV-I/MSV-M ограничивают максимум на квартиру. Конечно если приборы поставлены с бОльшей теплоотдачей, чем проектные и без термостатов - перегревы будут, значит будет и завышенный расход энергии.

[shtirr]

Да, извините, это я в торопях спутал.
MSV-I настраивается на ограничение максимума и выставляется на расчётный расход. Для выставления расхода нужен прибор - тестер, который подключается к гнёздам MSV-I ш прямо на шкале показывает расход. После выставления расхода, ручка фиксируется и пломбируется.
А вот расход, который надо выставить, можно определить или из проекта или от фонаря.
Экономия будет только тогда, когда начнёт экономить каждый - т.е. когда будут квартирные счётчики тепла. Тогда и термостаты везде появятся и система сбалансируется. А так, MSV-I/MSV-M ограничивают максимум на квартиру. Конечно если приборы поставлены с бОльшей теплоотдачей, чем проектные и без термостатов - перегревы будут, значит будет и завышенный расход энергии.

Только недавно удалось получить хоть какие-то проекты от застройщика. Оказалось, что согласно проекту, на каждую квартиру должны были установить теплосчетчики, чего разумеется не было сделано.

Вопрос по регулировки я задал из-за двух проблем, которые видны и без измерительных приборов.

1) Стояки, ближайшие к ИТП греются сильнее чем стояки расположенные дальше от ИТП. Как уровнять хотя бы стояки используя ASV-PV?
2) В ближайших стояках слышен гул (чем дальше от ИТП тем гул слабее и сходит на нет через 3-4 стояка). Как найти причину гула и устранить ее?

[ESilyaev]

если нет регулировки то все и так понятно. Ближние стояки имеют априори меньше сопротивление и основной расход идет через них. Если есть проект то должны быть и значение преднастроек которые необходимо выставить на вашей арматуре.
За замены не переживайте. Двухтрубка тем и прекрасна что практически все равно что там наваял у себя конечный пользователь, проблемы он сможет создать только себе

[shtirr]

если нет регулировки то все и так понятно. Ближние стояки имеют априори меньше сопротивление и основной расход идет через них. Если есть проект то должны быть и значение преднастроек которые необходимо выставить на вашей арматуре.
За замены не переживайте. Двухтрубка тем и прекрасна что практически все равно что там наваял у себя конечный пользователь, проблемы он сможет создать только себе

К сожалению никаких данных о преднастройках - нет. Как быть в такой ситуации? Хотябы отрегулировать ASV-PV/ASV-M

[ESilyaev]

Скачать с danfoss'a методичку о том как провести настройку ))) Если в кратце можно попробовать
1)посчитать гидравлику по проекту и прикинуть настройки
2) расчитать нагрузки на стояки или хотя бы прикинуть, с помошью расходомера начать выставлять и в несколько проходов ( так как будут постоянно сбиваться расходы изза изменений гидравлического режима ) добится минимальных расхождений с расчетными значениями.
3) зажимать ближние стояки и определять качество настройки на слух, нюх или чуйку)

[jota]

1) Стояки, ближайшие к ИТП греются сильнее чем стояки расположенные дальше от ИТП. Как уровнять хотя бы стояки используя ASV-PV?
2) В ближайших стояках слышен гул (чем дальше от ИТП тем гул слабее и сходит на нет через 3-4 стояка). Как найти причину гула и устранить ее?

1. Хотя бы сначала выставить одинаковый перепад на стояках с помощью ASV-PV. Величина этого перепада, если нет в проекте перепада системы, хоть приблизительно ставите 3-4 м (0,3-0,4 бар)
2. После того, как режим установится (в зависимости от ёмкости системы может 1 час, а может и больше) проверить хотя бы наощупь обратки стояков. На тех стояках, где температура обратки будет выше - понизить перепад немного.....и снова ждать, опять проверить все стояки....и ещё подкорректировать.... вот так, мелкими шажками, методом приближений можно настроить систему.
И гул пропадёт.....

[shtirr]

Спасибо большое за советы. Завтра, точнее сегодня, будем пробовать.