Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
Тепловой насос гостиницы |
|
|
|
18.1.2013, 12:45
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 8.6.2009
Пользователь №: 34564

|
Цитата(renatick @ 18.1.2013, 9:21)  Спасибо всем за ответы) заказчик не пойдет на системы VRV, у него уже был один объект с этими системами, в котором половина системы не работает......поэтому остается ТН, посчитали сколько надо пробурить, и от этого отказались, места мало одним словом) остается ТН воздух-вода..... Система R2 это и есть по сути TH воздух-вода. Чтобы прояснить о чем речь,если тех. документацию лень читать, вот ролик: http://www.youtube.com/watch?v=mdh3QzhmTug.
|
|
|
|
|
18.1.2013, 17:16
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(renatick @ 18.1.2013, 9:21)  остается ТН воздух-вода..... Вы поймите одну простую вещь: минимальная уличная температура, при которой производитель гарантирует работу своего аппарата, должна быть примерно равна абсолютному минимуму температур в Вашем регионе. Это - залог успешной и безпроблемной эксплуатации ТН. Либо предусматривайте резервную систему на морозы. Понятно, что эта система не может быть дешёвой, ибо ей придётся "закрывать" 100% отопительной нагрузки.
|
|
|
|
|
18.1.2013, 18:19
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 8.6.2009
Пользователь №: 34564

|
Ув. топикстартер, назовите географическое местоположение объекта, а также располагаемую эл.мощность. Укажите круглогодичные источники низко потенциального тепла. Тогда и можно будет более правильно подобрать ТН. С уважением.
|
|
|
|
|
18.1.2013, 18:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Цитата(Проходил @ 18.1.2013, 12:38)  ...А то пока дальше дилетантских выводов так и не ушли. Коллега! давайте немного смягчим тон дискуссии, как-то уж очень на базарный диалог становится похоже... Когда я говорил о приходах, то имел ввиду те деньги, которые будут получены в результате эксплуатации данного коммерческого объекта. Ну и естественно когда это окупится. Просто Вы сказали, что у Вас все посчитано и мне стало интересно. У меня не получалось по расчету окупиться раньше 10-15 лет для подобных, небольших, объектов. У меня, таки, не солнечная Анапа (я писал об этом). А техническая сторона здесь примитивна и скучна, даже обсуждать нечего.
Сообщение отредактировал v-david - 18.1.2013, 18:31
|
|
|
|
|
18.1.2013, 20:07
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 8.6.2009
Пользователь №: 34564

|
Цитата(v-david @ 18.1.2013, 19:30)  Коллега! давайте немного смягчим тон дискуссии, как-то уж очень на базарный диалог становится похоже... Когда я говорил о приходах, то имел ввиду те деньги, которые будут получены в результате эксплуатации данного коммерческого объекта. Ну и естественно когда это окупится. Просто Вы сказали, что у Вас все посчитано и мне стало интересно. У меня не получалось по расчету окупиться раньше 10-15 лет для подобных, небольших, объектов. У меня, таки, не солнечная Анапа (я писал об этом). А техническая сторона здесь примитивна и скучна, даже обсуждать нечего. Дискуссия относительно вопроса должна решать этот вопрос, а не критиковать профессиональные качества участвующих, согласны? Так что давайте опять станем "няшками" и вернемся к вопросу. Что касается денег - я не зря писал о необходимости стремления менеджеров выбивать максимальную скидку у производителей (чтобы продвинуть свое оборудование они "глотки друг другу будут рвать" и соответственно снижать цены). При нормальных объемах это становиться еще проще. Даже при малых полупромышлениках это реально. У Вас не получится правильно посчитать затраты, листая розничные прайсы. Отсюда и 10-15 лет окупаемости. У меня выходит 4-7 лет, в зависимости от назначения объекта. Опять же география позволяет использовать оборудование круглогодично. К сожалению стимулирования использования возобновляемых источников у нас нет, и тут менеджеры бессильны. Но это опять же нам на руку, т.к. о защите окружающей среды в нашей стране не скоро задумаются, и будут платить за подключение 5 метровой газовой трубы космические суммы и жечь солярку и закупать дрова, и забудут про окупаемость, потому что её не может быть вообще при традиционке. А тут тепловой насос или гелиоустановка - и сразу понеслась: Когда окупиться? 10-15 лет? Нет, бредовая идея! Да я умру к этому времени! Соляра и газ, только хардкор! А вот 4 года - уже репу чешет. Да и гостиницы - самый удачный вариант применения окупаемых систем, потому что имеют постоянный доход в отличие от жилых зданий. Тут даже 4 года - не предел, все зависит от качества гостиницы и её местопопожения. Цены, которые получились в результате расчетов останутся только между заказчиком и исполнителем - извините, но это закон.
|
|
|
|
|
19.1.2013, 20:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
да, действительно. обсуждать нечего и не интересно.
Сообщение отредактировал v-david - 19.1.2013, 20:05
|
|
|
|
|
20.1.2013, 10:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38

|
В порядке информации по теме. На ежегодной конференции отельеров 19 января с.г Совет по туризму и экскурсиям Украины (профессиональное объединение отельеров и рестораторов) наградил представительсто Mitsubishi Electric в Украине "за внедрение энергоэффективных технологий в гостиничный бизнес" таким образом, использование систем отопление на базе City Multi положительно оценено профессионалами гостиничного бизнеса в масштабах страны. Приятно.
|
|
|
|
|
20.1.2013, 10:45
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 8.6.2009
Пользователь №: 34564

|
renatick, нашли решение? Надеюсь не "китайские сплиты" )) ? С уважением.
|
|
|
|
|
20.1.2013, 11:01
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 8.6.2009
Пользователь №: 34564

|
Цитата(kord @ 20.1.2013, 11:42)  В порядке информации по теме. На ежегодной конференции отельеров 19 января с.г Совет по туризму и экскурсиям Украины (профессиональное объединение отельеров и рестораторов) наградил представительсто Mitsubishi Electric в Украине "за внедрение энергоэффективных технологий в гостиничный бизнес" таким образом, использование систем отопление на базе City Multi положительно оценено профессионалами гостиничного бизнеса в масштабах страны. Приятно. А по поводу гос. стимулирования продвинулось дело в стране?
|
|
|
|
|
20.1.2013, 12:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38

|
Нет, и в обозримом будущем не продвинется. Все технологии, которые я продвигаю, расчитаны на частных пользователей, которые платят СВОИ деньги. Или, как минимум, умеют считать деньги. Вот например, уже вторая банковская сеть в Украине ВСЕ отделения, по всей стране, оснастила ЛОССНЕями. Для экономии денег. А у отопления на основе ВТН - самые радужные перспективы: в январе в Украине зафиксирована самая высокая цена природного газа, покупаемого конечным потребителем за всю историю, - $852 за 1000 м.куб. Михаил
|
|
|
|
|
20.1.2013, 12:10
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 8.6.2009
Пользователь №: 34564

|
Цитата(kord @ 20.1.2013, 13:02)  ... в январе в Украине зафиксирована самая высокая цена природного газа, покупаемого конечным потребителем за всю историю, - $852 за 1000 м.куб. Михаил Это же и есть гос. стимулирование " по-нашему")))
Сообщение отредактировал Проходил - 20.1.2013, 12:12
|
|
|
|
|
21.1.2013, 8:23
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 163759

|
Объект находится в Туапсе, газа там нету и не предвидится..65 кВт эл. энергии могут дать....
|
|
|
|
|
21.1.2013, 21:43
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(renatick @ 21.1.2013, 9:23)  Объект находится в Туапсе... Это надо было обозначить в самом первом посте Совсем немного мест в нашей стране (от Геленджика до Адлера), где можно без опаски отапливаться только "воздушными" ТН.
|
|
|
|
|
22.1.2013, 18:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Для своего региона я бы предложил, без вариантов Сити мульти R2 воздух-че хочешь, теплообменный блок-дизельный котел. ИМХО какие еще варианты? Дрова? В каждый номер буржуечку в стиле сафари, с поленницей на неделю, самообслуживание... :-)
|
|
|
|
|
23.1.2013, 11:30
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 8.6.2009
Пользователь №: 34564

|
Для ГВС можно гелиоустановку - снимите нагрузку на оборудование, сочетаются с ТН они довольно неплохо, если использовать бивалентные или мультивалентные буферные емкости.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|