Отвод стоков от АПТ Опции

[инж323]

"полным сечением "- А в сифоне только полным.

[инж323]

"полным сечением "- А в сифоне только полным.

[Elenk_@]

ИЗ трапа, через трубу, которая заходит в приямок, который ниже уровня пола? дым в этот приямок будут специально нагнетать? тогда да, может.

ну вот и договорились, взять бы ваз на сдачу объекта )

[Сантех10]

ИЗ трапа, через трубу, которая заходит в приямок, который ниже уровня пола? дым в этот приямок будут специально нагнетать? тогда да, может.


работающий полным сечением во время пожара? вот ведь действительно подлая сволочь

Не нашёл смайлика, который в истерике по полу катается, поэтому такой!
Нафиг ВАЗ, БМВ берите!!!

Сообщение отредактировал Сантех10 - 23.11.2012, 15:36

[Elenk_@]

ну вот и договорились, взять бы ваз на сдачу объекта )

да..можете подискутировать с С. М. Якушин, технический представитель фирмы HL Hutterer & Lechner Gmbh по поводу распространения дыма...я уже имела честь, посмотрим как вы будите ему парировать

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 23.11.2012, 15:38

[Young]

ну вот и договорились, взять бы ваз на сдачу объекта )

я не возражаю, какую именно модель ВАЗа хотите взять?

[Juven]

А какая разница собственно, пойдет дым или не пойдет, разве в кабельных помещениях предусмотрено постоянное пребывание людей? Если будет пожар, то все в дыму будет, не через трап, так через другие щели. Дым, как и вода. дырочку найдет.

[инж323]

система вентиляции срабатывает уже после АПТ

Это "уже" весьма недлительно по времени и срабатывает ДУ, потому помещение под разряжением и скорее сифоны сорвет в другую сторону, чем для приникновения дыма из горящего в негорящее.
А сам пожар в кабельном сооружении- ну и сработала там АПТ, потекли стоки через пусть воронки( в вашем случае) и что? Кстати(РД не смотрел для освежения памяти), там хоть воронки,хоть не воронки ,но допускается тоже уровень воды на полу- откуда ф150? утечет помедленней.
Хотя эти каналы кабльные -дурацкое сооружение в здании- стоит их заранее избегать,но в ваше случае уж(опять уже - видите?) поздно. Архи недорабатывают и создают условия по поискам оригинальных решений инженерам, и закам тоже- по сдаче и экспертизе этих решений.

[Сантех10]

Кстати, а разве можно в таких помещениях водяное АП делать?

[Juven]

как оказалось предусматривается, да. Есть специальные РД, смотрите 7 сообщение

Сообщение отредактировал Juven - 23.11.2012, 16:08

[Elenk_@]

Хотя эти каналы кабльные -дурацкое сооружение в здании- стоит их заранее избегать,но в ваше случае уж(опять уже - видите?) поздно. Архи недорабатывают и создают условия по поискам оригинальных решений инженерам, и закам тоже- по сдаче и экспертизе этих решений.

не каналы а помещения. о КРУЭ что то слышали? сразу видно что вы никогда ТЭС не проектировали...да кстати ТЭС - это тепловая электростанция

[инж323]

Во как все оказывается? теперь бум знать, что появился первый в стране проект ТЭЦ, который считается как ТЭС. Впрочем, скорее вы так же не проектировали ни ТЭС, ни ТЭЦ, коль такие вопросы тут решаете для себя, а не знаете их до того.
Хотя писать о ТЭЦ в посте №70..... верх веры в телепатические способности форумчан. Очаровательная непосредственность.

[Elenk_@]

я и ГРЭС не проектировала...а чем же я тогда всю жизнь занимаюсь ?
забавный однако разговор получился)

[Nasosnik25]

Вы издеваетесь ??????
ДИАМЕТР 150 НУЖЕН

А где сказано, что воду от АПТ нужно СРАЗУ отводить. Чтобы такой расход отвести из подземной автостоянки мне нужны дренажные насосы 50 кВт (как насосы пожарки).

[Khomenko_A_S]

А где сказано, что воду от АПТ нужно СРАЗУ отводить. Чтобы такой расход отвести из подземной автостоянки мне нужны дренажные насосы 50 кВт (как насосы пожарки).

Так это же рацуха: воду с трапов назад в систему пожаротушения))))))))))))

[Elenk_@]

А где сказано, что воду от АПТ нужно СРАЗУ отводить. Чтобы такой расход отвести из подземной автостоянки мне нужны дренажные насосы 50 кВт (как насосы пожарки).

Автостоянка - это не КРУЭ, а где сказано? Это к пожнадзору

[Nasosnik25]

Автостоянка - это не КРУЭ, а где сказано? Это к пожнадзору

Подземную автостоянку я взял для примера. Да! Нужно предусмотреть мероприятия по отводу "пожарных" вод, но где сказано, что СРАЗУ весь расход пожарки отводить? Я к тому, что зачем диаметры 150?

[Elenk_@]

Подземную автостоянку я взял для примера. Да! Нужно предусмотреть мероприятия по отводу "пожарных" вод, но где сказано, что СРАЗУ весь расход пожарки отводить? Я к тому, что зачем диаметры 150?

Автостоянка неудачное сравнение в данном случае. Аргументация быстрого отвода в том, что чем меньше электротехнический этаж электростанции, будет стоять в воде тем лучше. Как правило кабельные помещения не располагают в подвалах..в данном случае вопрос к чудо-архитекторам.
Ну а если кабельное помещение находится не в подвале, а на верхних отметках, то если не убрать быстро будет большая нагрузка на перекрытие..средняя площадь помещения 50-60 м2, расход примерно 80-90 л/с, время тушения принимаем 30 мин (и не кричите , что в РД 10 мин) вот и считайте : 90*3,6/2=162 м3. Пожар будет или нет, неизвестно и нелогично усиливать перекрытие, логичнее предусмотреть своевременный отвод стоков.

[Young]

Ну а если кабельное помещение находится не в подвале, а на верхних отметках, то если не убрать быстро будет большая нагрузка на перекрытие..средняя площадь помещения 50-60 м2, расход примерно 80-90 л/с, время тушения принимаем 30 мин (и не кричите , что в РД 10 мин) вот и считайте : 90*3,6/2=162 м3. Пожар будет или нет, неизвестно и нелогично усиливать перекрытие, логичнее предусмотреть своевременный отвод стоков.

а кабельные помещения они герметичны, как подводная лодка?
СП 5 требует удаление воды от пожаротушения из ЛЮБЫХ зданий, кабельные сооружения ниразу не избранные. И нигде не предусматривают отвод с расходом равным расходу от пожаротушения. Потому как глупость.

[Elenk_@]

а кабельные помещения они герметичны, как подводная лодка?

2.6. Во всех кабельных сооружениях, защищаемых УВП, следует предусматривать систему удаления воды с обязательным выполнением гидроизоляции.
По моему писала ранее, пожар в одном помещении:помещение обесточивается, тушится, отводится сток. Для остальных помещений должен быть обеспечен штатный режим работы, или предлагаете остановить ТЭС? Поэтому считайте, что подводная лодка

[Nasosnik25]

Ну да, в данном случае обосновано отводить сразу. А по автостоянкам подземным - то, что не отведется лотками/трапами все-равно окажется на нижнем этаже (переток через лестницы и т.д.), а там уже фундаментная плита (нагрузки пофиг). При площади отсека до 3000 м2 воды будет см 8-10 стоять и ее можно сутки откачивать.

[Khomenko_A_S]

то если не убрать быстро будет большая нагрузка на перекрытие..средняя площадь помещения 50-60 м2, расход примерно 80-90 л/с, время тушения принимаем 30 мин (и не кричите , что в РД 10 мин) вот и считайте : 90*3,6/2=162 м3. Пожар будет или нет, неизвестно и нелогично усиливать перекрытие, логичнее предусмотреть своевременный отвод стоков.

Сами над собой смеетесь. Трехметровый слой воды? Типа тушение полным погружением?

[Young]

или предлагаете остановить ТЭС?

хм... мне вот даже интересно стало... то-есть допустим пожар, включилось АПТ, за ним же врубилось оповещение, но ТЭС не останавливается, все продолжают работать? а если АПТ не справляется, пожар не погашен, распространяется дальше? Все равно вс еработают? Я без стеба спрашиваю.

[Elenk_@]

хм... мне вот даже интересно стало... то-есть допустим пожар, включилось АПТ, за ним же врубилось оповещение, но ТЭС не останавливается, все продолжают работать? а если АПТ не справляется, пожар не погашен, распространяется дальше? Все равно вс еработают? Я без стеба спрашиваю.

Ну я конечно не электрик, но думается мне что основные кабели дублируются. Поэтому пожар в одном отсеке не влечет за собой полную остановку. К тому же периодически необходимо проверять состояние системы, 10-ти минутным пуском, так что в режиме штатной проверки так же необходимо отвести воду без ущерба работе станции

Сами над собой смеетесь. Трехметровый слой воды? Типа тушение полным погружением?

по моему тут не место для проявления подобного рода остроумия...к тому же у вас это плохо получается

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 28.11.2012, 7:48